AD3500BMS (Algemeen)

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 12.11.2014, 14:27 (3667 dagen geleden)
Bewerkt door RR1957, 12.11.2014, 14:32

Hoi

Ik heb hier twee sets AD5036B setjes.
De ene set is voorzien van de luidsprekers AD3500BMS
en de andere set is voorzien van het type 4924257.
Het laatste is het fabrieksnummer van dezelfde types?
Ze behoren bij een complete set B7X73A (vandaar ook bedraadt).
Een eerdere complete set van mij gaf ook het nummer 4924257
in de satellieten. Wellicht waren die met de AD3500BMS losse verkoop?
Deze andere niet bedrade set is reserve zeg maar, aan de 'afwerking'
aan de binnenkant lijken ze ook geen set te zijn geweest.
Waar staat bij de AD3500BMS de S voor?

Hartelijke dank alvast.

[image]

[image]

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.11.2014, 18:28 (3667 dagen geleden) @ RR1957

B = 400 Ohm
M = Dubbel conus
S = Lange slag

Lange slag is dus de slag die de conus kan maken, heeft betrekking ook op de lengte van de spoel die de slag kan maken in de magneet.

Losse zonder draad , ieder geval wel zelfde week.
NR = gewoon bestelnr van de AD3500BMS.
Echter vergeten zwart te maken van binnen, de koffie stond zeker klaar.

Zie de lakzegels van de schroeven en dus originele luidsprekers.

Waarom een met type ander met bestelnr.
Philips is soms ondoorgrondelijk en zal wel redenen hebben gehad.

AD3500BMS

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 12.11.2014, 18:36 (3667 dagen geleden) @ Maurice

Dank voor de heldere uitleg, Maurice.
:OK:

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door Peter1952 @, 13.11.2014, 06:46 (3666 dagen geleden) @ Maurice

Volgens het groene boekje "Luidspreker behuizingen voor zelfbouw" zou S betekenen 8 Ohm. Dat kan natuurlijk niet, want de B staat voor 400 Ohm. Waarom zou het nut hebben deze luidsprekers met lange slag te maken? Ze hoeven alleen de midden en hoge tonen weer te geven. Bij een Bombardon kan dit weer wel kloppen: AD5201S/77. Deze luidspreker is inderdaad 8 Ohm, maar ook lange slag.

De AD3500 BM(S) komt ook niet voor bij de types die in het groene boekje staan. Zou de S voor luidsprekers die niet voor de doe-het-zelf markt bestemd zijn een andere betekenis hebben?

Een beetje vaag allemaal.

Groeten,
Peter

AD3500BMS

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.11.2014, 09:19 (3666 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door RR1957, 13.11.2014, 10:01

Maurice heeft wel gelijk.
Het was altijd wat vaag bij Philips.
De documentatie heb ik ook eerst bekeken en daarna mijn vraag gesteld.
Wat mij opviel is dat de luidsprekers met een nummer altijd in complete sets luidsprekers zitten die in
de Philips fabriek gemaakt zijn. Zoals bijvoorbeeld de luidsprekerset bij deze B7X73A. Volgens de eerste
eigenaar is de set zo ooit compleet gekocht. Vorige complete sets van mij bevatten ook speakers met een
fabrieksnummer. De andere twee luidsprekertjes lijken later samengesteld, buiten de fabriek. De speakers
lijken er oorspronkelijk niet in te horen. De lakmoes is in beide verbroken. In de luidsprekers van de
B7X73A zijn de speakers er inderdaad nog nooit uitgehaald. De lakmoes is niet verbroken. Ook de
solderingen aan de speakers is onaangetast. De bedrading (nog zeer lang) is origineel. Ook de hoog-
ohmige stekkers voor in de baskast zitten er nog aan. Het kastje geeft het juiste type aan AD5036B,
terwijl de 'losse' kastjes met de AD3500BMS het typenummer AD5036 geven (zou in principe laag-ohmig
zijn). Alle transparante ronde schildjes waar de draad uit de kastjes komt geven 400ohm aan, maar die zijn
ook makkelijk te verwisselen geweest. In ieder geval lijken de 'losse' luidsprekers een samenraapsel en
niet origineel in samenstelling. Er is zeker aan ze gerommeld. Dat is niet het geval bij de luidsprekers die
bij de B7X73A horen.
De S ben ik verder bij (hoog-ohmige) speakers als deze nog nooit tegengekomen. Vandaar mijn vraag ook.
De site van John Hupse geeft helaas geen uitsluitsel over het gebruik van de S bij deze speakers.
Zelf heb ik in het verleden ook wel eens de laag ohmige speakers vervangen voor hoog-ohmige omdat ik
die toen nu eenmaal nodig had.

:OK:

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.11.2014, 11:18 (3666 dagen geleden) @ RR1957

[image]

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.11.2014, 16:35 (3666 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,
Inderdaad Kán S ook de 8 Ohm aan duiden.
Echter hier betekend het de lange slag versie.

DE Lijst:
M (*)dubbelconus
/05 Klang verstrooier
A = 800 Ohm
B = 400 Ohm
C = 150 Ohm
Z = beperkt freq bereik, Imp bij 1kHz
S = lange slag

2) LS AD3701 M en AD3703 S mogen alleen 10W belast worden als ze gebruikt worden in een daarvoor ontworpen kast.
Wanneer belast (ook bij kleine vermogens) zonder kast , is de kans op beschadiging groot.
3) de LS AD3703 S mag alleen in een kast met inhoud van max. 30dm3 tot 10 W (Sinus) worden belast.

G= 100 Ohm
K= 60 Ohm
H= 25 Ohm (komt voor in de B4X52AT en B6X52AT)
P= 15 Ohm (komt voor in de 22RB562 als AD3700PMD!)
R= 4 Ohm
S= 8 Ohm

T= tweeter
W= woofer
X, Y, Z= luidsprekers met een grotere gevoeligheid in een bepaald gedeelte van de karakteristiek en is het frequentiegebied beperkter.

geen aanduiding:
bij kleine luidsprekers: 3 Ohm (bijv AD1400)
bij de middenmaten: 5 Ohm (bijv AD 3500M - AD3800M)
bij grote luidsprekers: 7 Ohm (bijv AD4000M, 9710 e.d.)

AD3500BMS

door Franc @, 13.11.2014, 16:45 (3666 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,

Ik,kan er geen touw aan vast knopen.
Ik heb speakers liggen type AD7063/M4 en AD7063/M4S.

Die kwamen allebei uit dezelfde type geluidsbox.

Ze zien hetzelfde uit en klinken ook hetzelfde.

Maar bij de AD3500BMS is meer aan de hand.
Deze heeft een koperen kortsluitring op de magneetpool ivm impedantie bij hogere frequenties.
Dat werd wel meer gedaan bij hogetonenweergevers en breedbanders zoals bv de 9710.
Ik vermoed dat daarom de S toegevoegd werd als toevoeging
Een AD3500 heeft normaal immers deze ring niet.

Groet Frank

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.11.2014, 17:24 (3666 dagen geleden) @ Franc

Frank,

Kan zomaar, je kent Philips

Echter de gegevens uit mijn lijst komen toch echt uit de datasheets van Philips Luidsprekers.

Daar staat dat S - lange slag.
Ook S als 8 Ohm.

Tuurlijk heeft de ...BMS een andere magneet , juist om die lange slag te behappen.

Rene heeft voldoende ..BMS hier getoond om te bewijzen dat het geen drukfoutje is.

AD3500BMS

door Franc @, 13.11.2014, 17:51 (3666 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Hierin heb je ook gelijk, de woofers hadden de S ook in het typenummer.
Maar bij deze speakers zal het wel als Special bedoeld zijn.
De woofers kwamen pas in de 60 er jaren.

Het is en blijft een raadsel.

Groet Frank

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.11.2014, 17:34 (3666 dagen geleden) @ Franc

Ah
de AD3500BMS uit de AD5036B horen bij de AD5035 !!
Volgens de folder is dat wel zoals het hoort.

Dus niet bij de AD5004.
Daar horen de ..BM's in.

[image]

AD3500BMS

door Peter1952 @, 13.11.2014, 17:51 (3666 dagen geleden) @ Maurice

Maurice, even een kleine correctie:

De AD5004 is een laagohmige luidspreker met een 9710.
Daarbij horen of twee bakelieten luidsprekers met de 49 242 13 luidsprekers (ronde magneet) of de AD3500M (geen BM dus), behorend bij de BX642a of de houten kastjes zoals de AD5036B met de AD3500M, bestemd voor de B6X62a.

Groeten,
Peter

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.11.2014, 19:27 (3666 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,

Heb het over de oude 800 ohm set met AD5036B boxjes.
met de AD3500BM zonder S

Snap je zelf ook

AD3500BMS

door Peter1952 @, 13.11.2014, 20:53 (3666 dagen geleden) @ Maurice

Maurice, je zette er eerst wat anders neer, zoiets van ......Prutser.... (En dan later weghalen) Ik hoop niet dat je mij bedoelt.

Hoezo? Je hebt het over de AD5004, die is echt 5 Ohm, dat weet René R. ook en daar horen de laagohmige boxjes bij met AD3500M.

En wat bedoel je met de oude 800Ω set? Er is ergens een 800Ω set afgebeeld met een AD5004, maar dat klopt niet.

Een beetje minder Maurice mag wel hoor, ik weet best waar ik het over heb.

Groeten,
Peter

AD3500BMS

door Remko Brugman @, Almere, 13.11.2014, 21:02 (3666 dagen geleden) @ Peter1952

Er zijn een hoop mobiele apparaten die voor de gebruiker de invoer "verbeteren". Kan zijn dat Maurice het in eerste instantie over het hoofd had gezien. Zal niet de eerste keer zijn dat zoiets gebeurt.

AD3500BMS

door Peter1952 @, 13.11.2014, 21:31 (3666 dagen geleden) @ Remko Brugman

Remko, ja dat klopt. Tik maar eens op een Ipad het woord "schaallampje" in. Moet je eens zien wat die er van maakt......
Maar het stond er nu eenmaal en later werd het bericht gecorrigeerd.

Groeten,
Peter

AD3500BMS

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.11.2014, 21:34 (3666 dagen geleden) @ Peter1952

Peter
(Ik heb niets weggehaald, sloeg op mij)
Ik heb het over die oudere set 3 hoek box, welke ook 800 Ohm is.
met AD5036B set.
Daar zit de ad3500BM in.

Hier bij getoonde folder de nieuwere AD 5035 met ook AD5036B
echter deze hebben ze uitgevoerd met kennelijk een verbeterde luidspreker.

Prutser omdat ik zelf weet dat die ad5004 laag ohm versie is,
Heb zelf die set.
Haal dat altijd door elkaar, zit verkeerd in mijn hoofd.

AD3500BMS

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.11.2014, 22:04 (3665 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door RR1957, 13.11.2014, 22:41

Yep, maar de laag-ohmige set is hier helemaal niet aan de orde.
Graag bij het onderwerp blijven.

Wellicht dus een wat luxere set die bij mijn B7X73A zit.
Bij deze set zit ook de baskast met de poort aan de achterkant.
Dat is ook afwijkend van het standaardmodel zonder poort.
Het bekende plaatje wat Maurice toont kan deze set zijn die ik dan bezit bij de B7X73A.
Dat plaatje hoort echter wel bij de hifi serie en niet bij de B7X73A radio installatie (Hi-Q).

[image]

De set met de AD3500BMS wordt dus duidelijk de hifi set genoemd
(radio's werden nooit tot de hifi serie benoemd).
Hier ook bijvoorbeeld:
[image]

Er is ergens een 800Ω set afgebeeld met een AD5004, maar dat klopt niet.

Klopt, deze komt uit de Firato catalogus van sept. 1958, verwarrend dus, hierin werden de
B7X73A ontvanger en de luidsprekerset beide ook los aangeboden. Het zou dus heel goed
kunnen dat de eerste eigenaar van mijn set de ontvanger en de luidsprekers apart heeft
gekocht en daarmee de hifi versie van de luidsprekerset heeft aangeschaft.

[image]

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 13.11.2014, 23:50 (3665 dagen geleden) @ RR1957
Bewerkt door Bert Knoop, 14.11.2014, 00:25

Of het in dit geval om een luxere set gaat ??????
Zelf heb ik deze set inclusief het radio deel ooit van de eerste eigenaar gekocht welke ook een hoekkast met poort aan de achterkant had.
Daarna nog eens een complete set met diezelfde poort aan de achterkant.
Deze sets hadden alle twee de AD3500BM in de satellieten zitten.
Wat het verschil tussen een AD3500BM en 3500BMS is weet ik niet waarbij ik me afvraag of er enig verschil tussen deze in combinatie met dit radiodeel te horen is.
Het nadeel van deze set vind ik persoonlijk dat als je er langer naar luistert het nogal vermoeiend overkomt.
De eerste keer dat ik deze set aan mijn wederhelft liet horen waarbij ik om haar mening vroeg kreeg ik als antwoord, ik wordt er kruusdol, Gelders voor helemaal gek van.
Wat dat betreft is ze eerlijk en recht voor de raap.
Ik was daar toen niet blij mee maar achteraf gezien moet ik haar eerlijk gezegd toch gelijk geven.
Maar goed, de meningen zijn wat dat betreft verdeeld en wat mij betreft er wederzijds begrip voor hebben en er verder geen punt van maken :MUS:

AD3500BMS

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 14.11.2014, 02:05 (3665 dagen geleden) @ Bert Knoop

@ Bert,
Ik heb twee van die radio sets gehad en de bas box had bij de beide sets kleine
gleufjes aan de achterkant. Eigenlijk zie ik niet in waarom dat een "poort" genoemd
word, want deze box heeft aan alle kanten akoestische lek.
Van een goed gesloten systeem is hier geen sprake. Zou dat WEL zo zijn dan zou je dat
wel een poortje kunnen noemen. Bij mijn eerste zet had de vorige eigenaar alle spijltjes verwijderd en was het een vierkant gat geworden en hij had het demping
materiaal achter de speaker verwijderd. Zo klonk het wel heel erg boemelig en dus
heb ik weer demping materiaal achter de speaker gemaakt.
Het vierkante gat heb ik maar zo gelaten. Dicht of open, ik kon er geen verschil in
horen.
Het is mij dus niet duidelijk waarom Philips boxen heeft gemaakt zonder "baspoortje"en met "baspoortje". En waarom dat dan aan de achterkant zat, is mij óók niet duidelijk.
Het had ook aan de voorkant achter het doek kunnen zitten.
Bijvoorbeeld een klein rond gaatje. Dat zie je wel vaker bij boxen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

AD3500BMS

door Peter1952 @, 14.11.2014, 04:46 (3665 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Er zijn meerdere boxen van Philips die die gleuven hebben. Bijvoorbeeld de 22GL561. Deze heeft twee kleine gleufjes aan de achterkant.
Zijn het misschien een soort ventilatiegleufjes om de druk in de box een beetje weg te nemen en een beetje een open karakter te geven?
Het is zeker geen basreflexbox.
De vraag is ook: Zijn de luidsprekersets voor de Hi-Fi installaties en de HiQ radio's verschillend?

Maar we dwalen af..........

Groeten,
Peter

AD3500BMS

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 14.11.2014, 05:53 (3665 dagen geleden) @ Peter1952

Er zijn meerdere boxen van Philips die die gleuven hebben. Bijvoorbeeld de 22GL561. Deze heeft twee kleine gleufjes aan de achterkant.
Zijn het misschien een soort ventilatiegleufjes om de druk in de box een beetje weg te nemen en een beetje een open karakter te geven?
Het is zeker geen basreflexbox.
De vraag is ook: Zijn de luidsprekersets voor de Hi-Fi installaties en de HiQ radio's verschillend?

Maar we dwalen af..........

Groeten,
Peter

Dat klopt, het word vaak een 'verspreide poort' genoemd. Het idee is om de resonantie niet zo hoog op te voeren als wat het geval is wanneer de box compleet gesloten is, doch de straling naar achter wat te dempen.
Natuurlijk is er wel wat straling naar achter en dus wat cancellatie van de lagere tonen. Maar deze 'quasi-inifinite baffle' ontwerp werd wel redelijk vaak toegepast in de 1950s-60.

AD3500BMS

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 14.11.2014, 08:56 (3665 dagen geleden) @ Pieter de Kock
Bewerkt door RR1957, 14.11.2014, 09:05

Precies, dank voor deze bijdrage.
Het gaat hier ten allen tijde om een historische set en dat hou ik graag zo.
Waarschijnlijk zit het verschil dan gewoon in het productiejaar daar dergelijke
luidsprekersets over meerdere jaren gemaakt zijn. Dan werd zo'n product ook
verder ontwikkeld.
Meteen moet er weer een persoonlijk oordeel geveld worden over de weergave
van een dergelijke set wat hier helemaal niet aan de orde is.
Die blijft immers INDERDAAD persoonlijk. Niet nodig dus hier te benoemen.
De weergave hangt van zoveel factoren af dat een persoonlijke mening over
deze weergave er zeer weinig toe doet en eigenlijk zinloos is.
Dat zal ik zelf dus wel ( weer) ervaren want ik heb deze set eerder gehad voor
meerdere jaren, goed gereviseerd door Peter B., naast een aantal andere
factoren voor een goede weergave ,naar volle tevredenheid rekening houdend
met het historisch concept. Ook deze onlangs verworven set zal een uitgebreide
professionele revisie krijgen en wordt er rekening gehouden met een zo optimaal
mogelijke opstelling in een akoestisch bijpassende ruimte.
Ik ben bijzonder blij met deze set en kijk er naar uit het te gaan gebruiken.

Dank voor ieders bijdrage. We zijn weer een stapje verder in de kennis van
dergelijke RADIO's met hun voor die tijd unieke losse luidsprekers.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

AD3500BMS

door Franc @, 14.11.2014, 08:22 (3665 dagen geleden) @ Bert Knoop
Bewerkt door Franc, 14.11.2014, 08:58

Bert,

Vermoeiend vanwege de Hi Q opstelling?
Of zou het van de radio zelf zijn?

Dan moet de div typen B7X en B8X die hetzelfde chassis hebben ook vermoeiend klinken.

En anders kun je nog altijd een Hi Q boxenset aansluiten op een AG9013.

Maar we dwalen af, het ging over die ene speaker.

Groet Frank

AD3500BMS

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 14.11.2014, 12:58 (3665 dagen geleden) @ Franc

Frank,
Een B8X vind ik juist niet vermoeiend klinken.
Verder wordt een oordeel betreffende deze set niet op prijs gesteld dus laat ik het hierbij.
Momenteel staat hier wel een B7X73 waar ik nodig mee aan de slag moet.
Mijn bevindingen laat ik je buiten het forum om wel weten.

AD3500BMS

door Jontl @, Nijmegen, 14.11.2014, 08:19 (3665 dagen geleden) @ RR1957

Hoi,
Ik bezit ook een origineel door de eerste eigenaar aangeschafte set, deze heeft ook de baskast met de poort.
Wat wel raar was toen ik de satellieten bekeek, is dat er op de plastic ronde typeplaatjes staat: ad5036 5ohm!! Terwijl de speakers met typenummer AD3500BM met de originele rode verf nog zijn verzegeld!
Ik denk dat philips gewoon niet zo consequent was in die dingen.
Overigens heb ik ook de AD5040 full range box, deze is exact even groot als de AD5035, maar dan zonder de poort achterop.

--
Gr. Jon

AD3500BMS

door Forumbeheer @, 14.11.2014, 13:18 (3665 dagen geleden) @ RR1957

Aangezien de vraag van TS ruimschoots beantwoord is en over smaak niet te twisten valt, sluiten wij deze draad.

Forumbeheer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum