vraagjes over 2531 HF smoorsoel (Algemeen)
door freddy vercruyce , 12.11.2014, 14:50 (3667 dagen geleden)
Bewerkt door freddy vercruyce, 12.11.2014, 15:12
Hallo allemaal Heb hier een 2531 onder handen en daar is reeds wat in gespit blijbaar.Wat mij onmiddellijk op viel is dat C10 en C11 vervangen waren door weerstanden.Eén van 560 ohm en één van 760 ohm (gemeten want de kleuren zijn zeer vervaagd)Vraag 1 kan dit wel deftig werken met die weerstanden ipv condensatoren??
Vraag 2 Toen ik de koppeltransfo op zijn gelijkstroom weerstand kontroleerde gaf dit primair een 560 ohm en secundait 95 k ohm.Kan dit correkt zijn.Vind dit een nogal grote verhoudeing.
Voor de goede orde : na overbruggen van een paar weerstanden (R13 EN R7 ) speelt de radio reeds maar zeer zacht en enkel op twee sterke zenders en de terugkoppeling werkt niet nietegenstaande de spoelen doormeten ( s12; s9; s10 en s12 s5 s6 en s7 )
Alvast bedankt Groeten Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Hans Op den Camp , Leusden, 12.11.2014, 17:04 (3667 dagen geleden) @ freddy vercruyce
Dag Freddy,
Antwoord op vraag 1: Een condensator vervangen door een weerstand lijkt mij niet de bedoeling.
Antwoord op vraag 2: Zie hiervoor een eerdere draad http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=166756
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 12.11.2014, 18:17 (3667 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hallo Hans Dank voor het antwoord.Als ik het goed begrijp is die transfo nog ok.Hij speelt er ook wel mee.Dat van die weerstanden ipv condensatoren leek mij ook zeer vreemd.Echter heeft de persoonvan wie ik de radio heb heeft mij gezegd dat deze van een ingenieur komt die bij Philips gewerkt had??????Ik zou toch eens willen weten wat de man hiermede wilde bereiken.Die c'tjes waren nu toch niet zo moeilijk te vinden.Ik ben benieuwd of iemand hier een antwoord op heeft.Zoals reeds aangegeven komt er wel wat geluid uit de radio,werkt de terugkoppeling niet en speelt de radio stil maar zuiver maar enkel op twee sterke zenders. Groeten Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.11.2014, 18:24 (3667 dagen geleden) @ freddy vercruyce
C10 en C11 vervangen waren door weerstanden.Eén van 560 ohm en één van 760 ohm
De weerstanden kunnen nooit zo laag in waarde zijn, er zou dan veel te veel stroom door de voeding moeten worden geleverd.
Eerst nog maar eens goed controleren hoe het precies zit.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 12.11.2014, 18:39 (3667 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Eén van 560 ohm en één van 760 ohm
Hallo Anton Je hebt het juist het is 560 ohm en 13 kilo.Had er zo op gemeten maar nu even los gemaakt.Het zijn van die oude koolweerstanden met die fletse kleurtje die erom bekend staan zeer sterk te verlopen. Groeten Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.11.2014, 19:16 (3667 dagen geleden) @ freddy vercruyce
het is 560 ohm en 13 kilo.
Het verbaasd me dat het toestel überhaupt nog speelt.
Hoe dan ook kan dit nooit goed gaan werken, aangenomen dat C 10 vervangen is voor een weerstand van 560 Ω dan blijft ervoor de anode van de detector lamp maar een geringe spanning over.
Lijkt me verstandig om dit weer in originele staat terug te brengen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 12.11.2014, 19:32 (3667 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton De anode van de detector stond inderdaad veel te laag. Waarschijnlijk één van de oorzaken dat de radio veel te zacht speelde. Zal dit terug origineel brengen .Vraag mij echt af wat hier de bedoeling zou van geweest kunnen zijn maar wilde hieromtrent toch eerst een vraagje stellen. Zeker geen verbetering. Groeten en dank voor het mede denken Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Maurice , Dordrecht, 12.11.2014, 21:01 (3667 dagen geleden) @ freddy vercruyce
Dat zou dan wel een prutser in kwadraad zijn geweest C's voor R's en hoe zou die dan op die waardens gekomen zijn?
Zijn het niet toevallig van die dikke ronde C's met kleurbanden?
Welke inmiddels ook verlopen en lek zijn zodat ze als weerstand meten?
Hier voorbeeld daarvan,
2stuks midden onder die grote.
Let op maat tov de weerstanden.
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 12.11.2014, 21:22 (3667 dagen geleden) @ Maurice
Maurice het zijn wel degelijk weerstanden.Deze heb ik er in gevonden.De beweegredenen van de ''hersteller '' dat blijft mij toch een misterie hoor.Ondertussen zijn deze vervangen door passende c'tjes en hij speelt luid krachtig en zuiver.
Nu rest er nog een vraagje wat zou de meest waarschijnlijke oorzaak kunnen zijn dat R7 en R13 onderbroken waren?Leken mij niet heeft geworden daar ik geen sporen van doorbranden over oververhitting kon waarnemen.Wel was het een toestel waarvan de trafo op 110 volt was geschakeld.Heb deze voor in gebruikname overgezet naat 225 of zou 240 nog beter zijn voor het filament van de buizen.Heb nu 3.9 volt spanning op het filament van de buizen Groetjes Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Maurice , Dordrecht, 12.11.2014, 22:49 (3666 dagen geleden) @ freddy vercruyce
R7 van 15k was alleen bedoeld de stroom anode L3 te behappen.
R13 van 2k2 staat als voeding 175V op.
R7 en R13 tja, kan toch ergens klein plekje van door spetteren zijn, of door ouderdom
iets van slecht contact.
Tussen C10 en 11 staat een spoel (R ongeveer 0 Ohm) Dus staan nu de geplaatste R's
760 en 560 parallel en samen Rv = 322 Ohm.
Stroom in die keten zou dan z'n 10mA zijn. R13 - R7 - Rv (C10//11) = 17522 Ohm.
Anode L3 zou dan nog maar 3,2V staan = Urv 322 x 10mA.
Vandaar blijft raar verhaal die geplaatste weerstanden.
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 13.11.2014, 05:41 (3666 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice Dank voor de aanschouwelijke en heldere uitleg. Ik had reeds gemeten en er was inderdaad maar een habbekrats anode spanning op de E424 zoals ik reeds aangaf. Reden dat de radio toch nog iets of wat geluid produceerde , zij het heel stil en slechts op twee zeer sterke zenders zal waarschijnlijk wel liggen aan het feit dat ik hier allemaal nieuw metende lampen gebruikte denk ik.Het was mij wel van in den beginne duidelijk dat het probleem in die hoek zat.Maar toch ,zogezegd van een ingenieur gedaan die bij Philips heeft gewerk (kan het mij eigenlijk niet voorstellen dat dit waar zo zijn ).Ja, het zal wel een raadsel blijven wat de man bezielde om zo'n schakeling op te stellen.Groeten En nogmaals dank hoor Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 13.11.2014, 00:10 (3666 dagen geleden) @ freddy vercruyce
@ Freddy,
Zoals je wel zal weten vormen de C's 10 en 11 tezamen met de HF spoel een HF filter
wat er voor zorgt dat het HF wat na detectie over is, word weg gefilterd en er een
zuiver LF audio signaal over blijft. Die R's kunnen tezamen met de HF spoel nooit
een goede filter werking kunnen bewerkstelligen.
Ze vreten zoals Maurice al heel duidelijk heeft uitgelegd. wel de anode spanning op
van de detectie buis. Zo kan de terugkoppeling nooit iets doen.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door freddy vercruyce , 13.11.2014, 05:50 (3666 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Zoals je wel zal weten vormen de C's 10 en 11 tezamen met de HF spoel een HF filter
wat er voor zorgt dat het HF wat na detectie over is, word weg gefilterd en er een
zuiver LF audio signaal over blijft. Die R's kunnen tezamen met de HF spoel nooit
een goede filter werking kunnen bewerkstelligen.
Hallo Cees Ja inderdaad dat weet ik en ook had ik onmiddellijk de reflectie : dat kan toch niet werken zo.Een hf filter met die weestanden!Vandaar mijn vraag hier in eerste instantie wat zou de bedoeling hiervan kunnen geweest zijn.
Na het terug in originele staat herstellen van het filter netwerkje door de juiste c's zijn alle gemeten waarden terug binnen de specs.En spelen dat dat ding doet.Ik verbaas mij er steeds van hoe goed die radiootjes eigenlijk presteren bedankt voor je medewerking Groetjes Freddy
vraagjes over 2531 HF smoorsoel
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 14.11.2014, 01:27 (3665 dagen geleden) @ freddy vercruyce
@ Freddy,
Ja, zo eenvoudig, zoals zo'n radio in elkaar zit.
Met dat soort radio's ben ik als jongen begonnen en ik denk dat een beginneling ook
nu zo'n radio gemakkelijk kan door gronden. En dan een Philips ingenieur die het
kennelijk niet kan begrijpen en doorgronden? Het zal zeker geen radio ontwerper of
radio ingenieur zijn geweest. Maar wie weet, was die ingenieur wel van beroep
fietsen maker...Dus ik denk dat het verhaal van die Philips ingenieur niet klopt.
Mensen bedenken vaak de meest fantastische verhalen bij oude radio's.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB