Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer (Techniek Radio/TV)

door hoedendoosch @, Amsterdam, 14.11.2014, 12:09 (3665 dagen geleden)

Hoi,

ik ben bezig met een Philips 4002 toonopnemer. Deze is in het verleden al eens gerepareerd. Als ik de het goed begrijp heeft de spoel 2 verschillende windingen: aan de buitenzijde van de spoel een aantal windingen met dik draad en daaronder wikkelingen met zeer fijn koperdraad. Eén draadje naar de versterker zit aan de dikke draad (buitenste winding), en één draadje naar de versterker zit aan de dunne draad (binnenste winding). Klopt dit ?

Andere vraag: behoren de twee windingen geisoleerd ten op zichte van elkaar te zijn ? Met andere woorden: als ik beide aansluitingen meet, meet ik tussen beide een oneindige ohmse weerstand.

Foto geleend van de site van John Hupse: Link naar site John Hupse

Pim.

[image]

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door Jan Bus @, Amersfoort, 14.11.2014, 15:52 (3665 dagen geleden) @ hoedendoosch

In de toonopnemer van mijn HMV draaitafel ziet iets dergelijks: Een extra spoel die boven de andere spoel zit gemonteerd. Ik denk dat deze dient voor bromonderdrukking/compensatie. Deze kop geeft geen brom wanneer je er met de hand bijkomt.

Groet, Jan

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 14.11.2014, 19:01 (3665 dagen geleden) @ hoedendoosch

Als ik de het goed begrijp heeft de spoel 2 verschillende windingen

Pim, deze spoel heeft 1 wikkeling. Maar zeer vele windingen, in elk geval veel meer dan twee.

Het draad is nogal dun, om die reden heeft men de draad niet direct naar buiten uitgevoerd, maar zijn er aan het begin en aan het eind van de wikkeling eerst nog een aantal windingen gelegd met dikker draad. Op die manier breken de aansluitdraden niet direct af bij het vastsolderen aan de aansluitschroeven van het element.

De totale weerstand van de spoel is ongeveer 15.000 ohm. Wanneer je een oneindige weerstand meet is de spoel onderbroken en zal het element niet kunnen werken.

--
http://www.hupse.eu/radio

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door hoedendoosch @, Amsterdam, 15.11.2014, 05:10 (3664 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

bedankt voor je antwoord, ik bedoelde inderdaad 2 verschillende wikkelingen. Het aantal windingen is natuurlijk veel hoger dan twee. Maar de gehele spoel bestaat dus uit 1 wikkeling, beginnend met dik draad, dan vele windingen met dun draad en tenslotte aan de buitenzijde een laagje dikker draad. Er zit dus niets anders op dan het zaakje opnieuw te laten wikkelen. Kun je dit zelf doen ?

Pim.

[image]

[image]

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.11.2014, 09:05 (3664 dagen geleden) @ hoedendoosch

Kun je dit zelf doen ?

Ik gebruik hiervoor een zelfgemaakte wikkelmachine die bestaat uit 3 beukenhouten plankjes, zie http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=5516

Je kan de spoelvorm van de Philips 4002 hiermee opnieuw volwikkelen met emailledraad 0,03 mm (diameter).

Hier wordt een veel kleiner spoeltje gewikkeld op dezelfde wikkelmachine, ook met draad 0,03 mm:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door hoedendoosch @, Amsterdam, 16.11.2014, 08:20 (3663 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

lijkt me een makkelijke klus. Echter, hoe ziet de wikkelmachine eruit ? Helaas zijn de foto's van de originele posting niet meer beschikbaar. Tel je het aantal windingen handmatig ?

En ik zou dus door moeten gaan met wikkelen tot ik op 15000 ohm zit ? Ik heb gezocht naar wat meer informatie over deze spoel, maar niets kunnen vinden. Wel de tekeningen van het element zoals getoond op jouw website.

Pim.

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.11.2014, 10:58 (3663 dagen geleden) @ hoedendoosch
Bewerkt door John Hupse †, 16.11.2014, 11:28

Je kunt het beste de 4002 spoelvorm volwikkelen. De vorm is zo ontworpen dat wanneer het ding is volgewikkeld met draad 0,03 de spoel klaar is voor gebruik. Tellen is dus niet nodig.

Die "makkelijke klus" moet je nu ook weer niet onderschatten. Draad van 0,03 mm is nog niet zo heel gemakkelijk te verkrijgen, en het breekt zeer snel.

In elk geval 24 uur geen alcohol gebruiken voordat je gaat wikkelen met draad 0,03, en eerst je handen wassen met water en zeep. Gebruik een goede werklamp, anders zie je het draad niet.

De machine ziet er zo uit:

[image]

Het gaat om een universele wikkelmachine, je kunt er zeer kleine spoeltjes, maar ook b.v. veldspoelen voor luidsprekers of koppeltrafo's mee wikkelen. Wanneer ik de behoefte heb om de windingen te tellen dan doe ik dit door ze te tellen tot ik er 100 heb geteld. Ik zet dan een streepje op een stukje papier. Wanneer het vijfde streepje moet worden gezet plaats ik dit schuin door de vier vorige streepjes. Natuurlijk kost dit extra tijd (het wikkelen duurt 5% langer hierdoor), en is dit meestal helemaal niet nodig.

De wikkelmachine wordt met behulp van een lijmklem bevestigd op de eettafelrand, het slingertje steekt daarbij buiten het tafelblad.

De fout die vaak wordt gemaakt is dat men veel tijd steekt in zaken zoals volautomatische toerentellers en geautomatiseerde aandrijfmotoren met thyristorsturing. Op die manier kom je echter niet toe aan de essentie van dit soort werk, te weten het volwikkelen van een spoeltje.

--
http://www.hupse.eu/radio

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door hoedendoosch @, Amsterdam, 16.11.2014, 18:17 (3663 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

bedankt voor je uitgebreide uitleg, hier kan ik mee aan de slag, en wellicht is de info ook nuttig voor anderen. Ik had al even op internet gezocht voor 0,03 emailledraad, maar niet kunnen slagen. Wellicht op de volgende NVHR beurs, of als iemand van de lezers een tip heeft...

Groeten,
Pim.

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 17.11.2014, 01:11 (3663 dagen geleden) @ John Hupse †

@ John,
Een hele mooie simpele oplossing, zo'n simpele "wikkel machine"!
Precies wat er nodig is voor een hobbyist. Meer is er niet nodig.
Je moet er maar opkomen. We maken vaak de fout om te ingewikkeld te denken
voor iets dat ook echt heel simpel kan.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door Martina @, Almere, 17.11.2014, 15:29 (3662 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Is het niet handig om ipv dat handslingertje een klein motortje uit de modelbouw te gebruiken?

Ik heb een motortje met ingebouwde versnellingbak en kan max 150 omw maken...
Dan heb je beide handen vrij om het draad te geleiden...

Zal morgen wel ff feauteau opladen.

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Vraag over Philips 4002 magnetische toonopnemer

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 19.11.2014, 01:06 (3661 dagen geleden) @ Martina

Is het niet handig om ipv dat handslingertje een klein motortje uit de modelbouw te gebruiken?

Ik heb een motortje met ingebouwde versnellingbak en kan max 150 omw maken...
Dan heb je beide handen vrij om het draad te geleiden...

Zal morgen wel ff feauteau opladen.

Kan je ook een batterij boormachine met regelbaar toerental voor gebruiken.
Maar slingeren gaat ook prima.Eenvoudig EN functioneel.
Een hand om te slingeren en de andere om te geleiden.Simpeler kan het niet.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum