B5X44A blijft mono (Techniek Radio/TV)

door peetey @, Lanaken, Belgie, 15.11.2014, 13:26 (3664 dagen geleden)

Beste Forummers,

de radio werkt uitstekend op alle banden en op PU, echter is er geen stereo effekt te bemerken, ook niet op PU.

Brom op 1 van de PU-ingangen klinkt evenhard door beide speakers, ook de balans regelaar maakt geen enkel verschil.

Alle schakelaars (B, C, H) functioneren uitstekend, de balans regelaar heb ik ook doorgemeten en is ok.

Het stereo lampje voor FM stereo werkt ook zoals het hoort.

De expander geeft geen enkel extra effect.

Heb het idee iets simpels over het hoofd te zien maar kom er niet achter, wie heeft een goed idee?

groet,
Peter

B5X44A blijft mono

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.11.2014, 13:43 (3664 dagen geleden) @ peetey

Heb het idee iets simpels over het hoofd te zien

Als het simpel is staat de Stereo/Mono schakelaar in de stand "Mono".

--
http://www.hupse.eu/radio

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 15.11.2014, 15:14 (3664 dagen geleden) @ John Hupse †

Hoi John,
nee, deze schakelaar werkt goed, is zelfs het meest schone schakelblokje dat ik ooit in een plano heb gezien, alle kontakten prachtig blank een het blokje meet ook goed.

grtz,
Peter

B5X44A blijft mono

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.11.2014, 16:43 (3664 dagen geleden) @ peetey

tja, dan is het dus wat minder simpel dan je bij het stellen van de vraag veronderstelde.

Er zijn in dit geval immers talloze mogelijkheden, dus je kunt het beste beginnen bij de luidsprekers. Ze laten hetzelfde signaal horen, zeg je, dus je kunt eerst eens meten of er op de anodes van de beide eindbuizen hetzelfde signaal staat. Als dat niet het geval is zit de fout tussen de anodes van de eindbuizen en de luidsprekers, dus waarschijnlijk een bedradingsfout.

Als er wel hetzelfde signaal staat op de beide anodes van de eindbuizen ga je een stapje terug, en meet je de signalen op de anodes van de beide ECC83 helften. Enz. Deze manier van foutzoeken heet systematisch foutzoeken, men noemt dat zo omdat je op die manier alle mogelijke fouten uitsluit. Je vindt dus altijd de oorzaak, wanneer je bij de PU-ingang bent aangeland en er dan nog steeds hetzelfde signaal is weet je in elk geval wat de oorzaak was.

--
http://www.hupse.eu/radio

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 15.11.2014, 18:07 (3664 dagen geleden) @ John Hupse †

Hoi John, je hebt natuurlijk gelijk vwb het foutzoeken.

Maar wat ik zo frappant vind is dat zowel de stereo-mono schakelaar niets doet alsook de balanspot geen enkel effect heeft. Die stereo-mono schakelaar is puur mechanisch, je kunt hem Ohms doormeten en vaststellen of de bedoelde verbindingen worden gelegd.

Het enige wat de stereo-mono schakelaar doet is het geluid iets dempen.

groet,
Peter

B5X44A blijft mono

door soundman2 @, Wouw, 15.11.2014, 19:56 (3664 dagen geleden) @ peetey

Hoi John, je hebt natuurlijk gelijk vwb het foutzoeken.

Maar wat ik zo frappant vind is dat zowel de stereo-mono schakelaar niets doet alsook de balanspot geen enkel effect heeft. Die stereo-mono schakelaar is puur mechanisch, je kunt hem Ohms doormeten en vaststellen of de bedoelde verbindingen worden gelegd.

Het enige wat de stereo-mono schakelaar doet is het geluid iets dempen.

groet,
Peter

Toongenerator aan een van de kanalen koppelen en met de alom geroemde signaaltracer en/of oscilloscoop, meten waar het signaal wordt doorgegeven aan het andere kanaal.
10 minuten meten, levert vermoedelijk een oplossing. Redeneren zonder meten levert een oeverloos lange thread op....
Soundman2

B5X44A blijft mono

door Peter1952 @, 15.11.2014, 21:51 (3664 dagen geleden) @ soundman2

Toongenerator en scoop kun je wat mij betreft op de plank laten staan. Begin achteraan. Raak één voor één de stuurroosters aan met een vinger (via een schroevendraaier). Dat is aansluiting 2 op de buisvoet van de EL84'ers. Nu moet je om beurten een bromtoontje uit de linker en rechter luidspreker horen. Is dit niet het geval dan de eindtrap nalopen of daar ergens een sluiting onderling zit.
Dan naar voren werken: Raak de stuurroosters van de ECC83 één voor één aan (pen 2 en 7). Ook nu moet je of uit de linker of uit de rechter luidspreker een bromtoon horen. Indien dat niet zo is, deze trappen nalopen.
Vervolgens doe je de test op de bovenste aansluiting van de volumeregelaar.
Toestel wel op grammofoonweergave zetten en op stereo zetten.

Meet ook eens of er niet een onderlinge verbinding is tussen de twee kanalen op de platenspeler ingang.

In plaats van te testen met je vinger kun je natuurlijk ook de toongenerator nemen. De luidsprekers laten je wel horen waar je zoeken moet.

Groeten,
Peter

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 16.11.2014, 10:25 (3663 dagen geleden) @ Peter1952

Soundman en anderen bedankt, natuurlijk moet ik zo vana chter naar voren werken. Inmiddels klopt de boel ook, bij de ECC83 zat er een miniscuul brokje soldeer dat de beide ingangen met elkaar doorverbond op een soldeersteuntje.

Stereo klopt dus nu zowel via FM als via PU ingang.

Enige wat blijft is dat de balans regelaar totaal niets doet. Ik heb deze doorgemeten en de werking zelf is ok alleen draaien aan het ding heeft nergens invloed op.

groet,
Peter

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 16.11.2014, 11:22 (3663 dagen geleden) @ peetey
Bewerkt door peetey, 16.11.2014, 11:30

En inmiddels is dat probleem ook opgelost; om te kunnen werken moet bij de balans regelaar de middenaftak massa vinden. Dit wordt bij PU gebruik en FM gebruik geregeld via de mono-stereo schakelaar H2-H1 en daarna via de PU schakelaar B9-10 en FM C5-6.

Op het schakelblok is B9 doorverbonden met C6 die op zijn beurt weer aan massa ligt en daar juist ging het fout. Ondanks dat er een zwart draadje liep van C6 naar een massa-steunpunt werd er geen massa gemaakt. Ik heb daarom een nieuwe verbinding gelegd van C6 naar een soldeersteuntje en wel het lipje dat aan massa ligt.

Toen werkte ook de balans-regelaar weer. Vreemde fout eigenlijk omdat het oorspronkelijke draadje dus geen goede massa maakte terwijl het wel zat vastgesoldeerd.

[image]

dank iedereen, grtz
Peter

B5X44A blijft mono

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.11.2014, 11:36 (3663 dagen geleden) @ peetey

Goed gedaan, twee fouten achter elkaar opgelost!

--
http://www.hupse.eu/radio

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 16.11.2014, 11:39 (3663 dagen geleden) @ John Hupse †

Hehe, bedankt John.

Peter

B5X44A blijft mono

door soundman2 @, Wouw, 17.11.2014, 15:53 (3662 dagen geleden) @ Peter1952

Toongenerator en scoop kun je wat mij betreft op de plank laten staan. Begin achteraan. Raak één voor één de stuurroosters aan met een vinger (via een schroevendraaier). Dat is aansluiting 2 op de buisvoet van de EL84'ers. Nu moet je om beurten een bromtoontje uit de linker en rechter luidspreker horen. Is dit niet het geval dan de eindtrap nalopen of daar ergens een sluiting onderling zit.
Dan naar voren werken: Raak de stuurroosters van de ECC83 één voor één aan (pen 2 en 7). Ook nu moet je of uit de linker of uit de rechter luidspreker een bromtoon horen. Indien dat niet zo is, deze trappen nalopen.
Vervolgens doe je de test op de bovenste aansluiting van de volumeregelaar.
Toestel wel op grammofoonweergave zetten en op stereo zetten.

Meet ook eens of er niet een onderlinge verbinding is tussen de twee kanalen op de platenspeler ingang.

In plaats van te testen met je vinger kun je natuurlijk ook de toongenerator nemen. De luidsprekers laten je wel horen waar je zoeken moet.

Groeten,
Peter

moet je nu wel of geen toongenerator gebruiken?

Ik ga altijd voor zeker, door te meten met vaste signalen. Hobby mag tijd kosten en je kunt ook alles te voet doen, maar met een fiets gaat het gewoon sneller.


Soundman2

B5X44A blijft mono

door peetey @, Lanaken, Belgie, 17.11.2014, 17:47 (3662 dagen geleden) @ soundman2

Ben het er wel mee eens, een snelle indicatie met een vinger via een schroevendraaier is prima maar op het moment dat ik meer wil weten dan 'ja of nee' grijp ik meteen naar de toonfiets en de oscilloscoop.

Sterker nog, het opstarten van een radio gaat bij mij standaard met de radio op PU en een aangesloten toongenerator op 1KHz.
Waarom? omdat de radio in de stand PU al geluid geeft bij 100VAC tot 130VAC; op die manier voorkom ik dat een ietwat lekke hoogspannings elko meteen uit elkaar knalt, het geeft mij meteen een indikatie hoe behoorlijk de gelijkrichtbuis nog werkt en ook aan de geproduceerde toon kun je horen of deze zuiver klinkt.

Iets heel anders is het bekijken van de golfvormen. Vaak erg handig in radio's maar ook bijv. de overshoot indikatie bij eindversterkers met een toegevoerde blokgolf geeft veel info.

Vroeger waren het luxe meetinstrumenten, tegenwoordig kun je voor pak hem beet €150 een prima toonfiets en oscilloscoop 2e hands op de kop tikken. Zodra je die instrumenten hebt staan wil je ook echt niet meer zonder.

grtz,
Peter

B5X44A Foto a.u.b.

door Piet van Dort @, Arnhem, 17.11.2014, 08:29 (3662 dagen geleden) @ peetey

hallo Peter,

Ik heb dezelfde toestel van iemand uit België meegenomen tijdens
de reparatie in Herk de Stad. Daar heb ik zitten repareren namens
de N.V.H.R. en kon toen niet de radio gerepareerd krijgen en dus
meegenomen. De radio mist de twee regel knoppen maar weet niet welke
er op horen. Zou je mij een foto van de radio of knop van de volume-
regelaar willen plaatsen of mailen. Je doet er Belg een plezier mee.

Groet Piet

--
De vos veroordeelt de val, niet zichzelf

B5X44A Foto a.u.b.

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 17.11.2014, 10:54 (3662 dagen geleden) @ Piet van Dort

Zo'n toestel ziet er normaal gesproken zo uit:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

B5X44A Foto a.u.b.

door peetey @, Lanaken, Belgie, 17.11.2014, 11:37 (3662 dagen geleden) @ John Hupse †

je was me voor John maar goed, hier nog 2 pics:

[image][image]

B5X44A Foto a.u.b.

door Piet van Dort @, Arnhem, 17.11.2014, 21:12 (3662 dagen geleden) @ peetey

Zo wel John als Peter bedankt voor de reactie en nu a.s. vrijdag hopen dat ik
de knoppen kan vinden.

M.v.g. Piet

--
De vos veroordeelt de val, niet zichzelf

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum