Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet (Techniek Radio/TV)

door ment, 23.11.2014, 07:42 (3656 dagen geleden)

Ik ben voor een vriend een Loewe Opta 3721 W Kantate aan het opknappen. Hij wil graag een aansluiting voor een elektrische gitaar op de radio. Ik wil de radio eigenlijk niet beschadigen dus ik heb parallel aan de PU-aansluiting een jackplug aangesloten maar ik krijg geen geluid.
Voordat ik aan het solderen ging speelde de radio prima en ik kon met een schroevendraaier een mooie bromtoon uit de PU ingang horen. Na het aansluiten van de jack speelt de radio nog steeds maar ik krijg geen gitaargeluid, ook krijg ik geen bromtoon meer als ik met een schroevendraaier in de PU por.
Hebben jullie enig idee wat ik verkeerd heb gedaan en hoe ik dit kan oplossen?

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Remko Brugman @, Almere, 23.11.2014, 08:23 (3656 dagen geleden) @ ment

De meest logische verklaring is denk ik dat er sluiting is ontstaan tussen de twee aansluitbussen bij het aanleggen van de jack ingang. Meet eens met een ohmmeter wat de weerstand is tussen de twee bussen.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Laurens @, Zaandam, 23.11.2014, 08:57 (3656 dagen geleden) @ ment

Gewoon een foutje gemaakt bij het aansluiten. Even opnieuw doen dus.
Verder levert een gitaar een zeer klein maar dynamisch signaal. Je moet er nog een trapje versterking tussen hebben om het goed te laten werken.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door soundman2 @, Wouw, 23.11.2014, 09:23 (3656 dagen geleden) @ ment

Hoe simpel kan het zijn. Gewoon een stukje afgeschermd snoer met aan een zijde twee banaanstekers en aan de andere kant een contra jackplug (mono).
Er verandert dan helemaal niets aan de radio.
Wat het volume betreft ben je helemaal afhankelijk van de constructie van het gitaarelement. De spanningsafgifte kan liggen tussen 1mV (te weinig voor een radio) en wel een paar honderd mV.
Overigens stellen gewone luidsprekers de signalen van een gitaar meestal niet op prijs.
Als voorbeeld: Een 100 watt Hi-Fi box aangesloten op een gitaarversterker van 60 watt, legt waarschijnlijk al bij de eerste aanslag het loodje. Bij een radio gaat het allemaal wat minder heftig, maar toch.....
Soundman2

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door peetey @, Lanaken, Belgie, 23.11.2014, 10:49 (3656 dagen geleden) @ soundman2

Maar soundman toch! 100 W hifi box tegen een 60W gitaarversterker...leveren beide dit vermogen als RMS-vermogen dan gebeurt er helemaal niets met het hifi boxje!

grtz,
Peter

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door soundman2 @, Wouw, 23.11.2014, 11:57 (3656 dagen geleden) @ peetey

Maar soundman toch! 100 W hifi box tegen een 60W gitaarversterker...leveren beide dit vermogen als RMS-vermogen dan gebeurt er helemaal niets met het hifi boxje!

grtz,
Peter

Neem het maar van mij aan, dat de Hi-Fibox meteen het loodje legt. De ophanging van een conus in een Hi-Fi box is daarvoor veel te slap en bij de eerste doorgang ligt de spreekspoel naast de luchtspleet van de magneet. Vergelijk de stugheid van de conus maar eens tussen een gitaarluidspreker en een Hi-Fi exemplaar. De steile overgangen van nul naar max, doen een gewone conus gewoon in stukken scheuren
Zelfs voor gewone PA doeleinden is een normale luidspreker ongeschikt, zeker als die tegen het max vermogen gebruikt wordt.

Soundman2

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door ruudtx @, 23.11.2014, 14:36 (3656 dagen geleden) @ soundman2

Het geluid van een gitaar en veel andere instrumenten heeft veel meer pieken en dynamiek dan wat uit een CD komt, laat staan de radio. Daar is alles een beetje platgeslagen, soms te veel zelfs.
Die pieken zijn destruktief voor de LS.
Transitoren hadden er ook moeite mee vandaar dat instrumnentversterkers lange tijd met buizen (EL 34, 36) werden uitgevoerd.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Piet Kralt @, Rotterdam, 23.11.2014, 17:25 (3656 dagen geleden) @ ment

Jacks voor gitaren hebben nog wel eens een kortsluitschakelaartje ingebouwd. Verdwijnt het probleem als er losse plug in steekt?

Pieter Kralt

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Peter1952 @, 23.11.2014, 18:27 (3656 dagen geleden) @ Piet Kralt

Even de draden die naar de Jack-plug weer losmaken en opnieuw proberen.
Inderdaad: Jackpluggen hebben vaak een kortsluitcontact. Maar misschien de draden aan de jackplug omgewisseld? Soms is de juiste aansluiting moeilijk te zien en als de jackplug op het chassis gemonteerd is, sluit je het signaal kort.

Groeten,
Peter

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door ment, 12.12.2014, 08:07 (3637 dagen geleden) @ ment

Hoera! Hij doet het, ik kan iemand blij maken.
Inderdaad had ik de draden aan de verbreekcontacten van de jackplug gesoldeerd :FIR:
Beginnersfoutje zullen we maar zeggen. (Ik ben dan ook een beginner)

Ik heb nu wel een ander probleem: het signaal uit mijn gitaar is te zwak voor de ingang, alleen als ik het volume van de radio volledig opendraai krijg ik geluid. Hoe komt dit? Ik heb hetzelfde trucje ook uitgehaald bij een Philips B3X02A en daar gaat het prima. Wat is het verschil tussen de twee radio's? Is er een eenvoudige methode om de Loewe Opta aan te passen? (Behalve een extra voorversterkertje aansluiten)

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 12.12.2014, 09:57 (3637 dagen geleden) @ ment

Hoera! Hij doet het, ik kan iemand blij maken.

Beste Ment,

Ik hoop het voor die persoon.
Het is wat Soundman2 zegt: 'die speaker in de radio legt binnen de kortste keren het loodje.':-(
Maak een aparte box met een gitaarluidspreker of zoiets!

Groeten van Fons

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 12.12.2014, 12:01 (3637 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Bewerkt door Ben Dijkman, 12.12.2014, 12:09

Er worden hier 2 dingen door elkaar gehaald.
Een echte gitaarversterker kan een enorme dynamiek(piekvermogen) geven waar hifi of radiospeakers doorgaans niet mee overweg kunnen.
De gitaar output zelf doet dat dus absoluut niet.

Een radio kan echter bij lange na niet diezelfde (enorme)l.s uitgang pieken genereren als een echte gitaar versterker dat wel kan en doet!
De vrees dat je met een gitaar over de p.u ingang van een radio de radio l.s uit zijn fatsoen trekt of erger is dan ook onzin.
Alleen als je de zooi dermate gaat oversturen dat er gelijkspanningen over de speaker komen dan zal je daar de gevolgen van merken maar dat kan natuurlijk ook al gebeuren bij idioot gebruik van de radio als zodanig.

Een overdrive/tube-screemer effectpedaal geeft ook een lekker scheurgeluid dat
is prima te gebruiken ook op een radio.

Maar onthoud dus wel :
Dat is héél wat anders dan dat je de radioversterker dusdanig ernstig over de zeik gaat helpen dat de versterker van ellende/overbelasting (blokgolf-gelijkspanningen)eenzelfde soort "sound" geeft.
Dat moet je dan ook niet doen.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Richard, 12.12.2014, 15:05 (3637 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ik heb vroeger als jochie heel vaak oude radio's misbrukt als gitaarversterker, ik had toen al gehoord dat een buizenbak beter klinkt voor gitaar dan een torrenbak.
Maar ik heb er nooit een radio of de ingebouwde speaker mee gesloopt, ik zette zelfs 2 radio's in serie, luidspreker uit naar 2 radio PU in voor extra oversturing, maar dat geeft natuulk geen garantie dat het bij jouw goed gaat.
Gelijkspanning op speakers gaat niet bij de meeste radio's omdat er een eindtrafo in zit, 800 Ohm versie kan dat idd wel gebeuren.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Laurens @, Zaandam, 12.12.2014, 16:01 (3637 dagen geleden) @ Richard

Ik heb dezelfde ervaring. Zelfs als je de radio overstuurt, overleeft de speaker het nog wel. Maar mijn ervaring is redelijk beperkt.

Als je bang bent voor de speakerophanging, kan je denk ik het best een lowpassfilter onder de 60hz toepassen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 12.12.2014, 20:30 (3637 dagen geleden) @ Laurens

Even goed lezen heren er is sprake van te zacht geluid! Met de vraag hoe hij dat verbeteren kan zonder voorversterker!

--
HJD

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 12.12.2014, 20:53 (3637 dagen geleden) @ doeve

In dat geval beginnen we het beste even bij de gitaar en het element of elementen.
Is de elektronica van de gitaar actief of passief?
Hoeveel elementen zitten erop en werkt de(schakel) elektronica wel naar behoren op een echte gitaar versterker?
Probeer dat eerst even uit.

Of gaat het om een semi-akoestische gitaar?
Hetzelfde: actief of passief? Met een spoel-element of een soort piëzo in de kast.
In dat laatste geval dus met een "piëzo" zonder actieve elektronica" zal je zeker met een voorversterker moeten werken om dat volume op te krikken bij een radio.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 12.12.2014, 21:19 (3637 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Kijk, nu mag Ment weer reageren.
Henk

--
HJD

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Laurens @, Zaandam, 12.12.2014, 21:31 (3637 dagen geleden) @ doeve

En daar had ik een paar weken terug (ja, dit is een oud topic) al een advies voor gegeven.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Radio als gitaarversterker, PU ingang werkt niet

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 12.12.2014, 22:28 (3637 dagen geleden) @ Laurens
Bewerkt door Ben Dijkman, 12.12.2014, 22:35

Het probleem is dat het te zacht gaat
Een hele Knappe vent die met een electrische gitaar op de p.u ingang van een radio de radiospeaker uit z'n voegen weet te trekken.
Een low pass filter toepassen op een radio tegen de bassen van het orgelconcert op de klassieke zender zou ik nog enigszins kunnen begrijpen.
Voor een elektrische gitaar zijn deze lage frequenties zelfs heel erg onwenselijk.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum