Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag (Techniek Radio/TV)
door Ludo 
, Capelle aan den IJssel, 31.12.2014, 12:30 (3618 dagen geleden)
Hallo gaarne wat storingzoek advies;
Ik heb dit radiootje onlangs gekocht en probeer het nu te restaureren. Heb het opgestart met een gloeilamp in serie en een paar condensators vervangen. Het radiootje spelt nu aardig maar ik maak me toch wat zorgen;
Volgens het schema moet de voedingspanning 240 volt zijn, deze is echter maar 194 volt.
Ik heb de koppelcondensator (C759) vervangen want er stond 6 volt op het EL84 rooster (is nu 0) de EL84 anode stroom is 19mA en de kathodespanning 4,4 volt (zou 5,9 moeten zijn). Dit lijkt mij allemaal OK, het geluid is redelijk goed, er is geen voedingsbrom te horen.
De voedings elko C765, lijkt ook OK in die mate dat bij uitschakelen de spanning maar langzaam wegvalt; ik moet zeker 2 minuten wachten totdat ik minder als 40 volt meet. (Ik weet dat dit een gevaarlijk apperaatje is omdat de netspanning doorverbonden is met het chassis)
Wat zou er aan de hand kunnen zijn?
M.v.g. Ludo
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Tonmeister Henk † , Leeuwarden, 31.12.2014, 12:55 (3618 dagen geleden) @ Ludo
Hallo Ludo , ik zou de gelijkrichter eens goed aan de tand voelen , evt (tijdelijk) vervangen door 4 diodes .
Fijne jaarwisseling , Henk
--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Roland Huisman , Zwolle, 31.12.2014, 12:56 (3618 dagen geleden) @ Ludo
Misschien ligt het wat té voor de hand.
Maar heb je voor de metingen wel de gloeilamp er tussen uit gehaald?
Anders klopt je netspanning niet. En de rest dus ook niet 
Groeten, Roland
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door mikkes , 31.12.2014, 17:22 (3618 dagen geleden) @ Roland Huisman
hallo forum.Is die 0 volt op het stuurrooster wel ok?MIKKES
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door soundman2 , Wouw, 31.12.2014, 18:04 (3618 dagen geleden) @ mikkes
hallo forum.Is die 0 volt op het stuurrooster wel ok?MIKKES
Wat had er dan volgens jou moeten staan?
De buis stelt zichzelf in door de kathodeweerstand.
Soundman2
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door mikkes , 01.01.2015, 09:58 (3617 dagen geleden) @ soundman2
Met nog de beste wensen: je hebt gelijk!Mikkes
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 01.01.2015, 09:25 (3617 dagen geleden) @ Ludo
Wat zou er aan de hand kunnen zijn?
dit toestel heeft waarschijnlijk enige tijd gespeeld met een lekke koppelcondensator. Hierdoor is nogal wat schade ontstaan, meestal gaat het daarbij om schade aan de gelijkrichter, aan de eindbuis, aan de uitgangstransformator, aan de nettrafo en/of aan de bufferelco.
Het komt zeer veel voor dat dergelijke toestellen door iemand met het lichtnet worden verbonden zonder dat de voorzorgsmaatregelen worden genomen die jij wel hebt genomen. Op die manier ontstaat een dergelijke schade.
Je hebt al een aantal belangrijke metingen gedaan, naar ik aanneem heb je de voorschakellamp ondertussen verwijderd.
De voedingsspanning is inderdaad te laag, en de anodestroom van de eindbuis is te laag. De forumtip om de enkelvoudige gelijkrichter maar te vervangen door een Graetz-schakeling (4-diodes) zou ik maar niet opvolgen, door deze ontwerpwijziging zal er immers een kortsluiting ontstaan in de netvoeding.
Hallo gaarne wat storingzoek advies;
Controleer dus eerst de gelijkrichtcel, de eindbuis en de bufferelco (C764), en vervang het desbetreffende onderdeel wanneer het defect is. Ga niet de voeding opnieuw ontwerpen, dat heeft geen enkele zin.
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Ludo , Capelle aan den IJssel, 01.01.2015, 14:50 (3617 dagen geleden) @ John Hupse †
Bedankt John voor je reactie, het advies van de diodebrug betwijfelde ik al omdat deze een veel hogere gelijkspanning oplevert als de selenium cel die zich als een enkele diode gedraagt.
Ik heb nu een enkele diode met in serie een 220 Ohm 5W weerstand geplaatst. Ik denk om eerst weer in te schakelen met de gloeilamp in serie.
Je zegt dat de eindbuis mogelijk stuk is, hoe kan ik dit bepalen?
M.v.g.
Ludo
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door mikkes , 01.01.2015, 16:05 (3617 dagen geleden) @ Ludo
250 Va
250 Vg2
Ia = 48 mA
Rk = 135 ohms 170 Va
170 Vg2
Ia = 70 mA
-12.5 Vg1
Volgens mij zou de EL 84 dan aan deze specificaties moeten voldoen..??? mikkes
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door John Hupse † , Schoonhoven, 01.01.2015, 16:09 (3617 dagen geleden) @ Ludo
Je zegt dat de eindbuis mogelijk stuk is, hoe kan ik dit bepalen?
Het kan zijn dat de emissie is teruggelopen, de eindbuis gaat immers veel te veel stroom trekken wanneer de koppelcondensator lekt. Dit leidt niet ogenblikkelijk tot een defect, maar wel na een paar uur spelen. Je kunt de emissie meten met een emissietester.
Anders meet je de anodestroom wanneer de voedingspanning weer op peil is. Die moet 29 mA zijn (stand UKW).
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Ludo , Capelle aan den IJssel, 01.01.2015, 19:15 (3617 dagen geleden) @ John Hupse †
John, ik heb de selenium cel vervangen door 1 diode (met de 220R weerstand in serie) en zie de spanning is nu 240 volt.
Dat had ik niet verwacht; ik dacht zo'n ding is kapot of heel, maar blijkbaar is er ook nog iets tussenin.
Ik laat de originele voedingselco's nog maar zitten toch? Ik hoor geen voedingsbrom..
De EL84 anode stroom is nu 21mA..
De radio speelt nu vrij goed op MW; hard en zuiver, alleen op FM is hij zachter en klinkt wat overstuurt, misschien komt dat door het enkele draad antennetje wat er nu aan hangt.
Morgen maar verder.
Iedereen alvast bedankt voor de reacties!
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door John Hupse † , Schoonhoven, 02.01.2015, 16:45 (3616 dagen geleden) @ Ludo
De EL84 anode stroom is nu 21mA..
Is natuurlijk te weinig, waarschijnlijk is de emissie flink gezakt. Wanneer er voldoende onvervormd vermogen uit het toestel komt kan je het natuurlijk zo laten, kwaad kan het verder niet.
De seleengelijkrichter is door de aanvankelijk veel te hoge anodestroom (lekke koppel-C) te heet geworden, waardoor de inwendige weerstand van het ding flink toeneemt. Hierdoor zakt de stroom op den duur weer, waardoor ernstige binnenbrandjes met een beetje geluk uitblijven. De EL84 heeft echter toch wel een tik meegekregen.
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Ludo , Capelle aan den IJssel, 03.01.2015, 17:54 (3615 dagen geleden) @ John Hupse †
Tja ook met een betere antenne is het moeilijk een zender te vinden die niet "overstuurd" klinkt. Waarschijnlijk toch dan de EL84 maar ik heb niet zo gauw een andere.
Ik denk dat ik toch nog maar een paar condensators ga vervangen om te kijken of het iets beter word.
Er is er 1, C756, een ERO, die drie aansluitingen heeft, hij heeft een soort afscherming. zie de lichtbruine condensator op bijgevoegde foto, kan ik die gewoon vervangen door een condensator zonder afscherming?
![[image]](images/uploaded/2015010318473254a83944c39dd.jpg)
Daarnaast ben ik ook de kast aan het opknappen, heeft iemand nog een tip voor:
- het linker bovenhoekje van het luidspreker scherm dat ontbreekt?
![[image]](images/uploaded/2015010318540354a83acbd2342.jpg)
- en de barst rechtsonder?
![[image]](images/uploaded/2015010318511554a83a23a23d1.jpg)
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 03.01.2015, 23:53 (3615 dagen geleden) @ Ludo
@Ludo,
Die C kun je vervangen door een "gewone" en maak je van een klein stukje blik een
afscherm busje, waar de C in kan. Maar vóór je dat werk gaat doen, eerst die C maar
eens testen, waarde meten, of die heel erg verlopen is en onder spanning testen op lek.
Het dom weg alles maar vervangen kun je niet echt repareren noemen, wat repareren is,
defect lokaliseren en dat vervangen. B.v de eindbuis is meetbaar aangetoond dat die
versleten is, dus: Eerst die defecte buis maar eens vervangen en het bij behorende voetje
reinigen, want misschien is dat wel de oorzaak. Daarna kun je als het dan nog niet in
orde is, verder gaan met het defect te lokaliseren.
Succes,Cees.
--
CornelisBB
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Ludo , Capelle aan den IJssel, 05.01.2015, 13:03 (3613 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Hi Cornelis, je hebt natuurlijk gelijk; die buis moet ik maar op de volgende ruilbeurs op de kop tikken. Hoe maak jij een buisvoetje schoon? Ik heb de buis er een paar maal in en uit gehad. Ik zal hem opnieuw solderen. En hoe test ik de waarde van een condensator?
Alvast bedankt,
Ludo
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door ruudtx , 04.01.2015, 15:51 (3614 dagen geleden) @ Ludo
Probeer eens Radio 4 of Radio 1, die zijn niet zo overgeprocessed.
(Nogmaals, er wordt echt niet overgemoduleerd, wel overgeprocessed waardoor het soms lelijk en zelfs vervormd klinkt, maar dat willen de puistekopen nu eenmaal.)
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door soundman2 , Wouw, 01.01.2015, 18:04 (3617 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door soundman2, 01.01.2015, 18:12
De voedingsspanning is inderdaad te laag, en de anodestroom van de eindbuis is te laag. De forumtip om de enkelvoudige gelijkrichter maar te vervangen door een Graetz-schakeling (4-diodes) zou ik maar niet opvolgen, door deze ontwerpwijziging zal er immers een kortsluiting ontstaan in de netvoeding.
Als het montagetechnisch beter uitkomt, kun je natuurlijk wel een vlakbruggelijkrichter gebruiken. De met - aangeduide pool komt dan aan de trafo en de + pool geeft dan weer de gelijkspanning af.
De gelijkrichting is dan ook enkelzijdig.
Maar ik vertel je nu niets nieuws denk ik.
Soundman2
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Ludo , Capelle aan den IJssel, 01.01.2015, 19:05 (3617 dagen geleden) @ soundman2
Ja inderdaad zo had ik het nog niet gezien
Die hou ik nog even achter de hand.
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 01.01.2015, 23:04 (3617 dagen geleden) @ soundman2
De voedingsspanning is inderdaad te laag, en de anodestroom van de eindbuis is te laag. De forumtip om de enkelvoudige gelijkrichter maar te vervangen door een Graetz-schakeling (4-diodes) zou ik maar niet opvolgen, door deze ontwerpwijziging zal er immers een kortsluiting ontstaan in de netvoeding.
Als het montagetechnisch beter uitkomt, kun je natuurlijk wel een vlakbruggelijkrichter gebruiken. De met - aangeduide pool komt dan aan de trafo en de + pool geeft dan weer de gelijkspanning af.
De gelijkrichting is dan ook enkelzijdig.
Maar ik vertel je nu niets nieuws denk ik.
Soundman2
Ja dat kan wel. Maar waarom zo doen, als het ook gewoon met een diode kan?
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
Hoogspanning Blaupunkt Ballett 2600 te laag
door soundman2 , Wouw, 02.01.2015, 11:31 (3616 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
De voedingsspanning is inderdaad te laag, en de anodestroom van de eindbuis is te laag. De forumtip om de enkelvoudige gelijkrichter maar te vervangen door een Graetz-schakeling (4-diodes) zou ik maar niet opvolgen, door deze ontwerpwijziging zal er immers een kortsluiting ontstaan in de netvoeding.
Als het montagetechnisch beter uitkomt, kun je natuurlijk wel een vlakbruggelijkrichter gebruiken. De met - aangeduide pool komt dan aan de trafo en de + pool geeft dan weer de gelijkspanning af.
De gelijkrichting is dan ook enkelzijdig.
Maar ik vertel je nu niets nieuws denk ik.
Soundman2
Ja dat kan wel. Maar waarom zo doen, als het ook gewoon met een diode kan?
Vr gr Cees.
Even de hele tekst van mijn bijdrage lezen!
Soundman2