Discussie Reparateur buizenradio (vergoeding) (Algemeen)
Onder verwijzing naar topic:
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=187379
Tekst edit forumbeheer
_________________________________________________________
En als ze klaar zijn, dan gaan ze voor €119,= op MP
Hans
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Ralphvanes2 , Breda, 04.01.2015, 17:21 (3614 dagen geleden) @ hans
Dag Hans,
Dat klopt, daar hoef ik niet geheimzinnig over te doen.
Ik verkoop ze ook via mijn winkel en webwinkel. Ik vind deze buizenradio's fantastisch en merk dat heel veel klanten/vrienden/kennissen dit ook vinden.
Om die reden heb ik een hoop radio's gekocht en zoek ik mensen die ze kunnen maken.
Ik gun ieder een eerlijke verdienste, dus ik ga niet knijpen op een hele lage verkoopprijs.
Om heel eerlijk te zijn vind ik € 119,- zelfs nog te laag. De tijd en moeite die in iedere radio zit stemt niet helemaal overeen met die prijs.
En hoe hoger de prijs... hoe meer ik kan geven aan de mensen die ze repareren.
Het lijkt mij een eerlijke samenwerking Hans.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door hans , Hoorn, 04.01.2015, 17:36 (3614 dagen geleden) @ Ralphvanes2
Ralph,
Dat klopt, daar hoef ik niet geheimzinnig over te doen.
Omdat ik weet wat je doel is, vind ik het belangrijk dat je -uit jezelf- aangeeft wat je met de radio's beoogt. Nu is het inderdaad niet meer geheimzinnig.
Hans
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Ralphvanes2 , Breda, 04.01.2015, 17:50 (3614 dagen geleden) @ hans
Ok, daar heb je een goed punt.
Dit had ik direct duidelijk moeten maken.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Dominic , 04.01.2015, 17:47 (3614 dagen geleden) @ Ralphvanes2
Wat ik veel erger vind is dat op deze manier de prijzen voor hobbyisten als wij absurd worden opgedreven. Mensen zien het toestel en de prijs die jij er aan hebt gehangen en denken dat hun toestel dat ook waard is. Eerder hebben we deze discussie ook al gehad over een paar meiden uit Amsterdam met de naam Grannies.
En voor jezelf misschien niet heel onbelangrijk; hoe zit het met de veiligheid van de toestellen. Stel een klant koopt zo'n veel te dure Operette en zijn keuken brandt af omdat het toestel niet deugdelijk is hersteld. Wat dan?
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Ralphvanes2 , Breda, 04.01.2015, 17:59 (3614 dagen geleden) @ Dominic
Bewerkt door Ralphvanes2, 04.01.2015, 18:49
Dag Dominic,
Een radio die nog volledig moet worden nagekeken mag natuurlijk nooit voor zulke prijzen worden verkocht. Iedereen weet hier hoeveel tijd en moeite in een reparatie zit.
Overigens loop ikzelf continue tegen dit probleem aan. Ik repareer ook oude lampen, tafels en meubels. Na die reparatie zijn dit gewilde objecten. Echter... denken mensen die zo'n kapotte lamp of tafel hebben staan, dat ze dezelfde prijzen kunnen vragen als ik vraag NA een hoop werk. Dit geldt dus exact ook voor de radio's.
Ik denk dat je dit bij de onderhandeling over de prijs heel goed kan vertellen/weerleggen.
Heb ook een tijd defecte radio's verkocht.'De prijzen daarvoor zijn van een heel ander niveau. En ik weet dat mensen daar echt niet zoveel geld voorover hebben (€ 10 / € 20).
Wat betreft de veiligheid: dat risico is er inderdaad. Echter werk ik alleen met goede mensen die weten wat ze doen. Mocht een radio onverhoopt toch kapot gaan dan is dat mijn risico.
Echter laat ik de radio's wel zo repareren dat ze absoluut veilig zijn. Brandgevaar wil ik ten koste van alles voorkomen...
Overigens lijkt het me dan juist verstandig te laten nakijken. Wanneer iemand defecte radio's verkoopt, bijvoorbeeld op Marktplaats, is het risico op brand vele, vele malen groter...
+ ik lees net dat stuk over Grannies radio.
Mijn god, minimaal € 500,- voor een gepimpte oude radio is bizar. Daarnaast zie ik hier geen enkele liefde voor de OUDE techniek. Dit is juist hetgeen wat mensen zo waarderen in de radio's. Ik wil de radio's juist zo authentiek mogelijk houden. Het liefst geen gepruts in de kast, tenzij er onderdelen vervangen moeten worden...
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.01.2015, 19:12 (3613 dagen geleden) @ Ralphvanes2
't Klinkt allemaal wel prachtig Ralph
Maar ik blijf er moeite mee houden. Zover ik er iets van begrepen heb is dit een hobbyforum en wat uit de context van jouw verhaal naar voren komt is pure commercie.
Waar dan de gevoelens over gemengd kunnen worden is, wat er met jouw radio's gebeurt als ze niet gereviseerd worden; gaan ze dan naar de stort zoals vele voorgangers die nu zeldzame curiosa zijn?
Het reviseren van de types die ik in de fotoserie gezien heb kost aanmerkelijk meer tijd dan ze in geld ooit zullen opbrengen. Dat is nu eenmaal het hobby- aspect van deze bezigheid; in deze materie bestaat een belangrijk verschil tussen de waarde van iets en de prijs die ervoor betaald wil worden
Maar je hebt nu eenmaal mensen die van alles de prijs weten, alleen de waarde beseffen ze niet
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.01.2015, 22:17 (3613 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Maar zo bekeken, zijn onze handel in Driebergen en de gewone V&A advertenties hier op het forum ook pure commercie. Toch zijn daar de marges niet zodanig dat je er dik (of zelfs maar iets) aan overhoud. Zie ook mijn voorbeeldberekening hoe je van een opknapradio tot 119 euro komt. Daar zit behalve een minimaal verantwoorde winstmarge toch ook een stuk liefdewerk-oudpapier in, lijkt me.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Fons Vendrik , Ter Aar, 05.01.2015, 09:36 (3613 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maar zo bekeken, zijn onze handel in Driebergen en de gewone V&A advertenties hier op het forum ook pure commercie.
Daar geloof ik helemaal niks van.
Als ik op de beurs rondloop, heb ik steeds het gevoel dat ik lid ben van een hobbyclub.
Dus, die "pure commercie" moet je maar eens toelichten.
Groeten van Fons
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Hans Op den Camp , Leusden, 05.01.2015, 10:09 (3613 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Daar geloof ik helemaal niks van.
Als ik op de beurs rondloop, heb ik steeds het gevoel dat ik lid ben van een hobbyclub.
Dus, die "pure commercie" moet je maar eens toelichten.
Ik ervaar datzelfde als ik de NVHR-beurs bezoek. En echt rijk zullen de tafelhuurders niet worden denk ik.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.01.2015, 21:14 (3612 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Hallo Fons,
Mee eens. Ik denk dat geen van beide activiteiten pure commercie zijn.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Fons Vendrik , Ter Aar, 04.01.2015, 19:17 (3613 dagen geleden) @ Dominic
Wat ik veel erger vind is dat op deze manier de prijzen voor hobbyisten als wij absurd worden opgedreven.
Mensen zien het toestel en de prijs die jij er aan hebt gehangen en denken dat hun toestel dat ook waard is.
Hallo Dominic,
Ik hoop niet dat die meneer straks naar de reparatiedagen van de NVHR komt.
Daar wordt nl. gratis gerepareerd: voor de hobby.
Maar misschien kan daar een tarief voor worden bedacht.
Groeten van Fons
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Ralphvanes2 , Breda, 04.01.2015, 19:41 (3613 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Ik snap het ligt gevoelig.
Voor diegene die wel interesse hebben: ik zoek gewoon nog een paar mensen die het LEUK vinden om te repareren. Ik bied de mogelijkheid om met je hobby wat bij te verdienen en zodoende deze hobby te financieren.
p.s. radio's die overblijven geef ik weg of laat ik gebruiken voor de onderdelen.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2015, 20:09 (3613 dagen geleden) @ Ralphvanes2
Top verhaal.
Prima initiatief.
En inderdaad kunnen beide er beter van worden.
De hobbyist er een zakcent bij.(kan die zelf weer rommel kopen)
Jij een leuk verkoop object.
Zie de bezwaren niet.
Label er aan gebruik op eigen risico, niet onbeheerd laten spelen.
Maar snap die heisa hier Totaal niet.
Hoezo gevaarlijk, ergste geval plopt er wat uit.
Toestellen zijn 1500x veiliger bij defecten als meeste heden ten dage zooi.
Al stop je ze zo recht van zolder in stopcontact.
Heden met die bloedhete adapters, laptops die verzingend heet worden,is dat niet beter,
deze oude toestellen zijn er tenminste op gebouwd.
Aldus de raad van een hobbyist die reeds 40 jaar rotzooit met oude rommel.
Helaas moet ik mij dagelijks elders melden voor mijn zakcenten.
En vele andere bezigheden.
Mocht ik geld nodig hebben, weet ik u te vinden
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.01.2015, 22:02 (3613 dagen geleden) @ Dominic
Bewerkt door Maarten Bakker, 04.01.2015, 22:11
Je noemt een aantal punten waarover zeker nagedacht zal zijn of moet worden, maar ik denk dat het allemaal nog wel meevalt.
Een deugdelijk hersteld toestel dat er ook van buiten weer fatsoenlijk uitziet, lijkt me voor 119 euro zeker niet te duur betaald. Moet inderdaad wel deugdelijk hersteld zijn, maar zo slecht is het niveau van het forum nou ook weer niet (ondanks alle discussie over reparatiestrategieen en spelfouten, waar ik zo nu en dan ook vrolijk aan meedoe, liefst met de lichte noot in het achterhoofd).
Veel hobbytoestellen in opknapstaat "doen" 10 tot 30 euro. Dan reken je een paar uur arbeid, wat onderdelen en een winstmarge en dan is de 119 euro al ruimschoots vol. Zo bezien dus niets aan de hand; het is zeker niet duur.
Nou kan het natuurlijk best dat lekenverkopers van zo'n 10-30 euro-toestel rare ideeen krijgen over de prijs die ze er in defecte toestand voor kunnen vragen, maar zulke ideeen krijgen ze anders ook wel. Het is best uit te leggen dat "van zolder gehaald" niet hetzelfde is als "gebruiksklaar en blijft het gedurende de garantieperiode ook gewoon doen".
Overigens kan ik je verzekeren dat er vast wel mede-hobbyisten zijn die wel eens een toestel duur (voor meer dan 119 euro) op ebay zetten, maar die houden wijselijk hun mond om verdere discussie te voorkomen.
En tenslotte: neem even de Amsterdamse omaradio's in gedachten waar ze het vijfvoudige vragen voor een verramsjte kast met wat rommel erin. Dat zet initiatieven om opgeknapte echte radio's aan de man te brengen toch in een heel ander perspectief.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2015, 22:18 (3613 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Als je beide er uit komt door geen commerciële uur prijzen te rekenen, wordt dat een vast
gezamenlijke leuke opbrengst.
Daar ook maar vertrouwd moet worden op de aantal ingestoken uren.
Tevens of de gemelde hobbyist ook werkelijk van zaken weet en niet snel als er maar geluid uit komt plannen heeft.
Goed toestellen van dergelijk 50's 60's met gewoon wat simpele maar uitstekende onderdelen.
Bedoel de c's en r's niet historisch verantwoord.
Wordt dat voor alle 3 de partijen denk ik een prima deal.
Reparateur, opdrachtgever, koper.
Van angsten heb ik geen last dat de prijzen opgedreven worden.
Bedoel,
Dat gebeurt toch wel.
Kijk wat er door onze Hi-end freaks aan buizen inkoop verziekt is.
en
Probeer maar eens op Ebay wat van een PDP11 of ander oud PC spul te organiseren.
In de states zijn die prijzen toren hoog reeds.
Bedoel een floppy drive 8 inch al ettelijke honderden dollars.
En dat voor spul waar je feitelijk ook geen zinnige toepassing meer voor kunt verzinnen, buiten
dan het gewoon leuk er mee bezig zijn. Maar je hebt er geen bal aan in functie.
Nog geen zinnige brief op te tikken.
En dacht je van die op Discovery gepresenteerde inkoop figuren.
Kopen wat voor weinig en eerste wat ze doen is naar de een of ander gogem en die
zegt natuurlijk AHHHH Voor een verzamelaar is dat wel $1500,00
waar die vent net nog geen 100 voor over had.
Of ander eerst Ebay - zie daar 2000,- staan en wordt dat als referentie gebruikt.
Een radio kun je nog dagelijks gebruiken als of het nieuw spul is.
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 05.01.2015, 00:29 (3613 dagen geleden) @ Maurice
Maar nu weet de betreffende handelaar van oude spullen, die de mensen leuk vinden om te hebben, nog niet wie zijn toestellen wil repareren, zo dat ze weer veilig spelen en er
ook weer netjes uit zien.Belangrijk is wel de volgende dingen in ogenschouw te nemen:
De prijs die een hobbyist daar voor zou kunnen berekenen is afhankelijk van de kosten
die hij moet maken, voor b.v een nieuwe doek, als dat nodig is, want een radio met een
vod is ook niet netjes. Dan de kosten voor het weer toonbaar maken van de kast.
De kasten van de meeste oude radio's, zitten vol kringen en andere narigheden.
Alleen het goed en veilig werkend maken van de oude elektronica is meestal niet
voldoende om zo'n oude radio aantrekkelijk te maken voor de verkoop.
Ik bedoel maar;Bij de ene radio met al nette kast en doek, kan er een leuk hobby
zakcentje over kunnen blijven, bij een verkoop prijs van E119,-(waarom geen E120,- ?)
en bij een andere radio moet er misschien wel dik geld bij?
De verkoop prijs kun je dus niet voor iedere opgeknapte en gerepareerde radio gelijk
laten zijn.
Is afhankelijk van de inkoopsprijs, de verkoop marche voor de verkoper en niet te
vergeten de BTW die over het verkoop bedrag moet worden afgedragen.
Tevens kun je je dan ook gaan afvragen wat de belasting dienst met het "hobbyist
zakcentje" zal doen.Oppassen dus met waar je als hobbyist aan begint.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB
Reparateur buizenradio (vergoeding)
door soundman2 , Wouw, 05.01.2015, 08:43 (3613 dagen geleden) @ Maarten Bakker
TS vraag om mensen die toestellen repareren. Dat is heel wat anders dan het in originele staat restaureren van een toestel.
In mijn optie koopt TS toestellen op die er van buiten nog redelijk goed uitzien en op die basis verhandelbaar zijn.Mogelijk kijkt hij ook nog naar het inwendige, om vast te stellen dat het naar zijn mening een niet verprutst toestel is.
De reparateur moet de vrijheid hebben om defecte onderdelen, zoals condensatoren en werrstanden, gewoon door hedendaagse exemplaren te vervangen, zodat hij niet de halve wereld moet afstropen voor een origineel onderdeel. Tot op de dag van heden hebben reparateurs altijd nieuwe onderdelen gebruikt, of nieuwe vervangers voor die onderdelen.
Een antieke elco wordt dus gewoon vervangen door een electrisch gelijksoortig onderdeel.
Het recyclen van onderdelen is niet het gangbare werkr voor een reparateur.
Hij maakt het toestel functioneel en dat is het. ook preventief vervangen van onderdelen wordt door (serieuze)reparateurs achterwege gelaten als daar geen aanleiding voor is.
Een normale reparatie kan dan ook voor een normale prijs gedaan worden.
Met de huidige uurlonen van commerciele reparateurs gaat het waarschijnlijk helemaal niet lukken voor 119 euro.
Soundman2
Discussie Reparateur buizenradio (vergoeding)
door Forumbeheer , 05.01.2015, 09:13 (3613 dagen geleden) @ hans
We hebben het topic http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=187379 uit de discussie getild.
Met vriendelijke groet Forumbeheer