PM2503 verschillende uitvoeringen. (Algemeen)

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 09.01.2015, 08:53 (3609 dagen geleden)

Nogmaals een vraag over de veschillende uitvoeringen van een Philips VAO-meter.
Ik zie dat er verschillende uitvoeringen zijn van dit type meter.
Eentje met witte letter/cijfer aanduiding en 1'tje met gekleurde letter/cijfer aanduiding.
Ook weer bij dit type verschillende toevoegingen aan het modelnummer.
Een 2e vraag, wat zegt het serienummer van deze meter?
De foto's heb ik via een verkoopsite aanbieder gekregen.
groet, ruud
[image]
[image]

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door v1ncent @, Bredevoort, 09.01.2015, 09:07 (3609 dagen geleden) @ Bapaktua

Mijn pm2503/02 heeft een heel kort serienummer, andere 12nc code, witte opdruk en geen dB aanduiding. Grappig dat er ook een andere versie van is. :-)

[image]
[image]

--
TB-303 <3

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door kris @, Gent België, 09.01.2015, 09:25 (3609 dagen geleden) @ v1ncent

De PM2503 is vele jaren in produktie geweest. Er zijn in de loop der tijd wat cosmetische wijzingen geweest en hier en daar een kleine aanpassingen(verbeteringen) . Maar het is steeds hetzelfde hoofdschema gebleven.

De toevoeging van de aanduiding met dB's naast de volts werd ook door andere fabrikanten gedaan (bvb de GOERZ unigor PE6 bestaat in een versie zonder en eentje met dB aanduiding) en Philips kon niet achterblijven :-)

In die tijd heeft Philips sommige meters ook geproduceerd in India (bvb de PM2412 werd eerst in Nederland gemaakt,daarna in India) en ook dat gaf cosmetsiche verschillen en een wijzinging van het principeschema. Maar de PM2503 werd (bij mijn weten) steeds in Nederland gebouwd.

groeten

Kris

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Kees Koren @, Bilthoven, 09.01.2015, 10:02 (3609 dagen geleden) @ kris

Mijn meter van dit merk type heeft het zelfde plaatje.
Er staat: PM 2053/03
NC 9447 025 03031
Philips no DM 14310

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door v1ncent @, Bredevoort, 09.01.2015, 10:16 (3609 dagen geleden) @ Kees Koren

zelfde opdruk als in de eerste post?

--
TB-303 <3

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Kees Koren @, Bilthoven, 09.01.2015, 11:15 (3609 dagen geleden) @ v1ncent

zoals u kunt lezen in mijn bericht heb ik het over de zelfde opdruk :-)

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.01.2015, 11:55 (3609 dagen geleden) @ Bapaktua

Nogmaals een vraag over de veschillende uitvoeringen van een Philips VAO-meter.
Ik zie dat er verschillende uitvoeringen zijn van dit type meter.
Eentje met witte letter/cijfer aanduiding en 1'tje met gekleurde letter/cijfer aanduiding.
Ook weer bij dit type verschillende toevoegingen aan het modelnummer.
Een 2e vraag, wat zegt het serienummer van deze meter?

Het betreft in jouw geval een PM2503/00 dus de eerste uitvoering, maar volgens het serienummer dat met DM07 begint daar dan weer de 7e productiewijziging van.

Het apparaat van Vincent is een PM2503/02 dus de derde uitvoering, waar het serienummer geen informatie bij geeft over eventuele tussentijdse wijzigingen van het ontwerp. Idem voor de PM2503/03 van Kees, die een exemplaar is van de 4e uitvoering.

De 12NC geeft in dit geval alleen het verschil tussen /00, /02 en /03 weer. In sommige andere gevallen (PM3055 bijvoorbeeld) geeft het extra informatie over de variant.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 09.01.2015, 12:40 (3609 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,
De uitvoering met modelnummer zonder toevoeging heeft dus een "kleurige" belettering.
De uitvoeringen daarna (te beginnen met /00, 01, 02 etc ) hebben een witte belettering ?.
Ik neem aan dat de elektrische gegevens van alle uitvoeringen minimaal de mogelijkheden hebben van de eerste uitvoering.
Ik heb zitten zoeken op het web naar gebruiksaanwijzingen van de verschillende uitvoeringen.
Ik kan alleen maar de gebruiksaanwijzingen vinden met de witte belettering.
En heel vaak is het steeds dezelfde gebruiksaanwijzing.
Tot zover, ik blijf benieuwd.
Nb, wat betekend trouwens de letters "NC".
ruud PA0ROJ

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door huub.jak @, 09.01.2015, 17:03 (3609 dagen geleden) @ Bapaktua

Mijn 2503 .No.0DM 03 Made in holland.15573
NC 9447-025-03001 .dezeis in duitsland gebruikt Leger
En zit in een kunstof koffertje
en er is een boekje bij Professional standard Multimeter
Er zit een Set zware test kabels met pennen stiften ook bij solide
Huub

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 09.01.2015, 17:24 (3609 dagen geleden) @ huub.jak

Hallo Huub,
heb jij dan ook een gekleurde belettering??
ruud

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door huub.jak @, 09.01.2015, 21:10 (3608 dagen geleden) @ Bapaktua

Witte belettering
Huub

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Wim Sanders @, Nuenen, 09.01.2015, 18:32 (3609 dagen geleden) @ Bapaktua

Ruud,

NC staat vor Numeric code. De zgn 12 NC code van Philips. Wordt nog steeds veel toegepast bij Philips en voormalige Philips bedrijven. ASML bijvoorbeeld, zit er vol mee.
De eerste 4 cijfers staan voor de moederfabriek, (ASML is 4022 ) die het apparaat maakt. De middelste 3 is de code van het archief waar de documentatie opgeslagen is. De eerste 4 cijfers van de rechtse serie geeft het typenummer van het apparaat aan en het allerlaatste cijfer is een volgnummer dat de wijzigingen van het aparaat aangeeft. Voordeel van deze code is dat deze wereldwijd uniek is. Als je ergens op de wereld binnen Philips iets besteld met de 12NC code, dan krijg je altijd het juiste apparaat. Een 0 als laatste cijfer betekent overigens dat men de laatste versie wil hebben, wat die dan ook is.

Groeten,
Wim.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2015, 16:29 (3608 dagen geleden) @ Wim Sanders

NC staat vor Numeric code. De zgn 12 NC code van Philips. Wordt nog steeds veel toegepast bij Philips en voormalige Philips bedrijven. ASML bijvoorbeeld, zit er vol mee.
De eerste 4 cijfers staan voor de moederfabriek, (ASML is 4022 ) die het apparaat maakt. De middelste 3 is de code van het archief waar de documentatie opgeslagen is. De eerste 4 cijfers van de rechtse serie geeft het typenummer van het apparaat aan en het allerlaatste cijfer is een volgnummer dat de wijzigingen van het aparaat aangeeft. Voordeel van deze code is dat deze wereldwijd uniek is. Als je ergens op de wereld binnen Philips iets besteld met de 12NC code, dan krijg je altijd het juiste apparaat. Een 0 als laatste cijfer betekent overigens dat men de laatste versie wil hebben, wat die dan ook is.

Dankje Wim voor wat aanvullingen op mijn kennis tot nu toe. Ik neem aan dat je zelf bij ASML werkt of hebt gewerkt? Grappig om te zien hoe er vaak stukjes kennis van hoe het binnen een bepaalde tak van Philips werkt, opduiken. Ik probeer het gehele systeem in kaart te brengen aan de hand van die stukjes door ze inelkaar te schuiven als een legpuzzel.

Over de middelste 3 cijfers en de laatste 0 heb ik nog wel een paar vraagjes als je zin hebt om die te beantwoorden. Mag ook per mail als het teveel off-topic is voor het forum.

De betekenis van dat laatste cijfer 0, geldt dat (ook) voor codenummers die met 4022 beginnen? Uit de context vermoed ik van wel, maar ik vraag het voor de zekerheid.

Wat de middelste cijfers betreft, die verwijzen binnen ASML kennelijk naar welk archief, maar ASML is niet het enige bedrijf dat codenummers met 4022 gebruikt dus daar was nog een onderverdeling. Heb je enig idee welke reeksen van de middelste 3 cijfers naar ASML verwijzen?

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Wim Sanders @, Nuenen, 10.01.2015, 22:09 (3607 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten,
de middelste 3 cijfers die ASML toepast zijn 472. Misschien nog wel meer, maar dat weet ik zo even niet. Het kan inderdaad zijn dat andere vestigingen ook 4022 nummers toepassen, maar dat zijn dan vaak artikelen die door ASML als eerste gebruikt zijn. De andere vestigingen gebruikten dan de code van ASML voor hun artikelen. Je moet niet vergeten dat in het verleden de verschillende Philips fabrieken elkaars klant en leverancier waren. Bepaalde afdelingen binnen een fabriek voerden ook projecten uit voor andere Philips fabrieken.

Aan de andere kant kwam het ook voor dat verschillende fabrieken verschillende nummers gebruikten voor exact hetzefde artikel. Zij gebruikten dus hun eigen artikelnummer voor dat artikel. Er was geen centrale database waar alle artikelen binnen Philips in stonden, vandaar die dubbele nummers.

Het laatste cijfer werd idd als wijzigingscijfer gebruikt, voor apparaten en maakonderdelen. Voor losse onderdelen, zoals weerstanden e.d. werd dit niet toegepast. Dan was het laatste cijfer onderdeel van de gehele artikelcode.

En nee, ik heb niet bij ASML gewerkt, maar zoals veel mensen die in de omgeving van Eindhoven wonen, heb ik wel regelmatig voor ASML en Philips bedrijven gewerkt.

Ik kan nog wel eens rondkijken of ik nog materiaalmappen kan vinden van MAG45. Dat was het onderdelenmagazijn van Philips in Eindhoven. Inmiddels is dat verzelfstandigd, maar zij konden toen alles leveren wat je nodig had. Ze heten nu M45, maar op hun website kan je geen materialenoverzicht meer vinden. Daarvoor moet je als klant geregistreerd zijn. Zij hadden erg uitgebreide catalogussen en misschien kom ik die nog een keer ergens tegen. Ik zal dan wel kijken of ik een overzicht van de opbouw van de 12NC code uit zo'n catalogus kan
doorsturen.

Groeten,

Wim.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2015, 23:04 (3607 dagen geleden) @ Wim Sanders

Hallo Wim,

Hartelijk dank voor je antwoord, dat verduidelijkt alweer wat dingen. Ik ben zeker geïnteresseerd in de opbouw zoals in de materiaalmappen beschreven staat. Ik zou ook wel zulke mappen of scans daarvan in mijn privéverzameling willen opnemen, maar dat is van later zorg.

Andere bedrijven waarvan ik weet dat ze eigen 4022-nummers hanteerden zijn in elk geval de Nederlandse bedrijven die onder Industrial Electronics en de latere opvolgers daarvan vielen, je komt deze nummers dus ook in zeer veel meetinstrumenten tegen, ik denk tot in het Fluke-tijdperk en misschien nog wel.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Jac Janssen @, Eindhoven, 11.01.2015, 08:04 (3607 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hi Maarten,

Beetje off-topic aan het worden, maar dan toch maar:
Een uitzondering daarop zou misschien kunnen zijn:
4022 001 3.... Drachten (DAP)
Welke producten het zijn weet ik niet.

Jac

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.01.2015, 11:36 (3607 dagen geleden) @ Jac Janssen

Hmm... Ik wist dat ze in sommige gevallen 4322 misbruikten voor DAP (heb ik in gedachten toegeschreven aan het vollopen van reeksen in 4222 of gewoon een foutje), maar dit ziet er toch wel structureel uit. Leuk, weer een raadseltje erbij :-D Ik mail je met een vraagje hierover omdat DAP toch wel een beetje richting off-forum gaat.

(DAP zijn domestic appliances dus kleinhuishoudelijke apparaten, zoals koffiezetters, stofzuigers, keukenmachines en persoonlijke verzorging waaronder ook vibratoren zoals ze in Oostenrijk gebouwd worden - helaas niet voor onze antieke radio's).

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Hans PA0H @, Apeldoorn, 11.01.2015, 21:20 (3606 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik ben op het moment mijn pe1509 aan het herstellen. Daar zit een print in met het nummer 4022 100 04862.

Groeten , Hans PA0H

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.01.2015, 02:06 (3599 dagen geleden) @ Hans PA0H

Dankje, dat vult weer een gaatje in mijn lijst. Begint jouw serienummer toevallig met DQ?

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Hans PA0H @, Apeldoorn, 19.01.2015, 06:29 (3599 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ja klopt: DQ3423.

Groeten , Hans PA0H

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 11.01.2015, 08:01 (3607 dagen geleden) @ Wim Sanders

Bij het doorlezen van het Service Manual van een Philips VAOhm meter kwam ik bij de opstuur procedure bij reparatie of calibratie van dit instrument onderstaand voorbeeld tegen.
Op de voorkant van het Manual staat:

PM2505
9447 025 050.1

Service Manual
9499 475 01411

Een stukje uit de opstuur procedure heb ik hier onder toegevoegd.
met groet, ruud
[image]

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.01.2015, 02:03 (3599 dagen geleden) @ Bapaktua

Dankjewel, die invulinstructie is mij wel bekend. Hoewel mijn lijst van landnummers steeds completer wordt, moet daar toch ook wel een invulinstructie van in omloop zijn geweest die iets verder gaat dan 32=Zwitserland. Ben benieuwd of die nog eens ergens opduikt voordat ik mijn lijst op basis van eigen onderzoek compleet heb.

Iets anders waardevols dat uit die instructie blijkt, is dat het /nummer achter het typenummer kennelijk op een gegeven moment expliciet naar het serienummer verhuisd is (om zich beter aan de bedrijfsbrede standaarden te houden, vermoed ik). Dat zou in jouw geval (voorzichtige inschatting, ik moet dat nog even laten bezinken) kunnen betekenen dat jouw foto niet /00 van de PM2503 toont maar een versie die eigenlijk gelijk is aan wat /07 zou hebben geheten in het oude systeem.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2015, 16:11 (3608 dagen geleden) @ Bapaktua
Bewerkt door Maarten Bakker, 10.01.2015, 16:40

De uitvoering zonder / erachter is in dit soort gevallen doorgaans gelijk aan de /00 uitvoering. Vaak zie je dan dat ze pas bij /01 beginnen er iets achter te zetten.

NC is een afkorting van 12NC, en betekent iets als Numerical Code. Het 12-cijferige codesysteem dat men vanaf ongeveer 1963 is beginnen in te voeren (restanten van het voorgaande systeem dat een minder vast formaat had waren zeker nog tot in de jaren '90 aanwezig maar consumentenelectronica en meetapparatuur waren in de loop van de jaren '60 wel geheel over naar het nieuwe systeem).

In dit geval gaat het om een zogeheten commercieel nummer, dat 1:1 aan het typenummer gekoppeld is en diende als intern catalogus- en voorraadnummer. Je ziet de cijferreeks 250300 er dan ook in terug (dit was voor meetapparatuur en consumentenelectronica doorgaans het geval, tegenwoordig nummert men consumentenelectronica gewoon door vanaf 8670 000 00001, waarbij er nog wel een 1:1 koppeling is met het typenummer maar je het typenummer niet meer zo kunt aflezen. Licht, telecom, computers, witgoed en kleinhuishoudelijk kennen weer andere ordeningen).

Overigens liggen commerciële nummers helemaal achterin het systeem en lopen van ongeveer de begincijfers 83 t/m 98. Andere nummers zijn weer volgens andere regels opgebouwd maar wel allemaal hiërarchisch zodat je aan de begincijfers al weet in welke hoek je het moet zoeken, wat dan in de loop van het nummer steeds verder gepreciseerd wordt.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 10.01.2015, 16:22 (3608 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,
kan je ook iets vertellen over de hierboven genoemde PM2412/01 met het ingesmolten/gefreesde nummer ??
bedankt, ruud PA0ROJ

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2015, 16:41 (3608 dagen geleden) @ Bapaktua

Hallo Ruud,

Zie mijn antwoord daaronder. Ik heb mijn bovenstaande bericht ook nog wat aangevuld, dus als je het opslaat sla dan ook de laatste versie op.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 10.01.2015, 08:57 (3608 dagen geleden) @ Bapaktua
Bewerkt door Bapaktua, 10.01.2015, 09:16

Bij dezen iedereen bedankt voor de gekregen informatie.
Ik heb deze antwoorden opgeslagen in mijn documentatie map.
Kan ik een volgende keer snel nazien wat deze codes betekenen.

groet, ruud :OK:

Naschrift:
Bij mijn Philips PM2412/01 is er geen aanduidings plaatje/stikker
op of in de kast.
Wel is er een ingesmolten of gefreesde aanduiding op de achterkant van de kast.
Dit is 5672RC121 .
Zie afbeelding.
Deze meter is in gebruik geweest bij een Radio/TV monteur die bij de Philips werkte.
Werd voor "eigen gebruik" binnen Philips ook een code gebruikt??
groet, ruud

[image]

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2015, 16:32 (3608 dagen geleden) @ Bapaktua
Bewerkt door Maarten Bakker, 10.01.2015, 16:44

Het gaat hier inderdaad wel om een hiërarchisch opgebouwde code, maar daar houdt de gelijkenis op.

Deze postcode (gewoon volgens de PTT standaard van ongeveer 1973) verwijst ondubbelzinnig naar het adres "Het Puyven 121, 5672RC Nuenen", waar mogelijk de vorige eigenaar van de meter heeft gewoond. Philips gebruikte bij mijn weten intern geen postcodes maar had het over complexen die met 1 of 2 letters werden aangeduid. Geen idee verder hoe dat met post en goederen tussen (buitenlandse) vestigingen werd geregeld en of de standaardisatie daar ook diep was doorgedrongen.

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 10.01.2015, 17:24 (3608 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Klopt, die monteur heeft daar inderdaad gewoond.
Dom, had ik zelf ook kunen bedenken.
Dacht dat het een Philips code was
Voor de rest zit er geen code op.
Deze meter kwam zo uit de werkplaats.
bedankt, ruud

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Harm Klaassens @, Breda, 11.01.2015, 22:06 (3606 dagen geleden) @ Bapaktua

Soms een sticker met afdelingsnummer
[image]
Achterop meestal een aluminium plaat met inventarisnummer

groeten Harm

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door kris @, Gent België, 11.01.2015, 22:23 (3606 dagen geleden) @ Harm Klaassens
Bewerkt door kris, 11.01.2015, 22:29

Dat zegt meer over waar het toestel is terecht gekomen dan over de produktie/versie.

Ik heb zelf heel wat toestellen waar nog zo een calibratiesticker ophangt.. van oa PTT, ABL, Barco, Philips, RTT, Labo waterstaat etc.. Ik laat ze hangen omdat dit iets zegt over de "dienstperiode" van het toestel en das wel leuk op zich. Maar met de produktie van het bewuste toestel heeft het niets vandoen.
Ik vraag me af of Maarten deze data ook verzameld... : waar kwamen Philips toestellen terecht . nog een andere sticker toegevoegd.

groeten

Kris[image]

PM2503 verschillende uitvoeringen.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.01.2015, 01:56 (3599 dagen geleden) @ kris

Deze data verzamel ik (nog) niet, maar ik sla de foto wel in mijn archief op. Dankjewel.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum