FM-ontvangst (Algemeen)

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 14.01.2015, 14:44 (3604 dagen geleden)

Hallo Forumleden,
Wanneer ik een radio,na jarenlange stilstand,voor de eerste maal wil aanzetten maak ik in de eerste plaats gebruik van de "SERIELAMP" en daarbovenop,indien aanwezig,zet ik de spanningscarrousel op 250V i.p.v. 220V daar mijn netspanning ongeveer 230-235V bedraagd.
Nu heeft men mij gezegd dat voor de goeie werking van de FM-band met de ECC85 de carrousel op 220V MOET staan om een goeie werking ervan te garanderen.Klopt dat?
Groeten

FM-ontvangst

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 14.01.2015, 16:20 (3604 dagen geleden) @ Norbertos

Klopt maar dat is niet de kern, heb dit meegemaakt met een KY586 Dirigenten serie. De carrousel is alleen in te stellen op 220 of 250V. Bij 250V waren de noodzakelijke spanningen in het toestel 10V te laag en stopte de FM na enige tijd. Uiteindelijk bleek de oorzaak in een draadgewonden weerstand bij de voeding die een te hoge waarde had, na deze te hebben vervangen voor de juiste waarde waren de spanningen volgens de documentatie en speelt de radio met de stand 250V weer prima op de FM. Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

FM-ontvangst

door Martina @, Almere, 14.01.2015, 16:22 (3604 dagen geleden) @ Norbertos

oei, oei mijn beste Norbertos..... Het magische woord is "Variac" .....

Als je tenminste niet je hele werkplaats onder de snippers aluminiumfolie wil..:-D

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

FM-ontvangst

door Laurens @, Zaandam, 14.01.2015, 16:29 (3604 dagen geleden) @ Martina

Fout! Een variac begrenst de stroom niet, waardoor een elco, voedingsweerstanden en gelijkrichter alsnog beschadigd kunnen raken. Een gloeilamp is al beter, als de elco kortgesloten is wordt dat al zichtbaar en er is enige stroombegrenzing die de trafo beschermt.
De enige correcte methode voor het formeren van elco's is het opnemen van een serieweerstand in de hoogspanningslijn, die de stroom op een paar milliampere begrenst. Nico stelt op het buurforum voor om een stel Si-diodes met een grote weerstand in serie te nemen, zodat je gemakkelijk de gelijkrichtbuis door de nieuwe plugin kan vervangen.
Overige buizen er natuurlijk uithalen.

Tevens neemt het formatieproces vele uren in beslag. Als je dat met buizen in het toestel doet, gloeien ze op een veel te lage spanning.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

FM-ontvangst

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 14.01.2015, 20:50 (3603 dagen geleden) @ Martina

Als je tenminste niet je hele werkplaats onder de snippers aluminiumfolie wil..:-D

Ja, en dat je dan met je snufferd er net niet boven hangt. :NO:
Ik zou eerst die elco's eens op mijn gemak formeren.

Groeten van Fons

FM-ontvangst

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 15.01.2015, 00:18 (3603 dagen geleden) @ Martina

Oei,Ooei.. mijn liefste Martina van Variac naar toestel zou ik toch ook een serie lamp plaatsen..of niet?http://www.nfor.nl/archief/images/smilies/kwaad.gif

FM-ontvangst

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.01.2015, 16:55 (3604 dagen geleden) @ Norbertos

Deze oude toestellen zijn gebouwd op flink wat spanning variatie.
Kan dus echt wel wat hebben.
Zeker 10% foutmarge.


Probleem is bij te lage spanning en zeker te lage gloeispanning dat de buizen te koud blijven
en daardoor sneller slijten.

AL dat voorzichtige doet meer kwaad dan goed.
Vandaar advies tot 240V op 220V laten staan.

Reken mee.

220 -> 240 is iets minder dan 10%.
Reken we verder met die 10%

6,3V zou de gloei moeten zijn.
+ 10% komt uit op 6,9V
Heeft die buis geen last van.

Ook de wat hogere hoogspanning heeft toestel geen last van door de eigen instelling van de buizen.

Anders om toestel staat op 245V terwijl 230V de spanning is is dat 15V lager
6% precies.
De gloeispanning komt dan uit op 5,9V

Uit Philips onderzoeken uit de jaren 60 is gebleken dat slijtage van buizen op een te lage
gloeispanning significant groter is dan buizen op te hoge gloeispanning.

Tevens de wat oudere buizen hebben ook liever pietsie meer gloei zodat ze presteren
als nieuw.


Kortom
220V laten staan zolang je netspanning niet boven de 240V uit komt.

FM-ontvangst

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 14.01.2015, 17:22 (3604 dagen geleden) @ Maurice

@ Maurice,
Geheel mee eens.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

FM-ontvangst

door Patrick2 @, Antwerpen, 14.01.2015, 18:06 (3604 dagen geleden) @ Maurice

"Probleem is bij te lage spanning en zeker te lage gloeispanning dat de buizen te koud blijven en daardoor sneller slijten."

Nu ben je me kwijt. Ik had het idee dat de buis dan minder warm wordt en er dan net minder sleet optreedt.
Hoe zit het dan met (een beetje) te veel spanning ? Graag een woordje uitleg ?

Alvast dank,
Patrick

FM-ontvangst

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 14.01.2015, 19:54 (3603 dagen geleden) @ Patrick2

Ik had het idee dat de buis dan minder warm wordt en er dan net minder sleet optreedt.

Een te lage gloeispanning leidt bij een radiobuis met een oxide kathode tot meer slijtage vergeleken met een te hoge gloeispanning. Bij een nominale gloeispanning van 6,3 volt is de slijtage bij 5,6 volt dus groter vergeleken met de slijtage bij 7 volt. Dit komt vooral omdat bij een te lage temperatuur van de kathode extra slijtage van de kathode optreedt door "vergiftiging". Een te koude kathode trekt immers vervuilende deeltjes aan die de emissie doet teruglopen. Een te hete kathode doet dit niet.

Dit effect is het duidelijkst waarneembaar bij buizen die wat meer stroom trekken, zoals eindbuizen en voedingsgelijkrichters.

--
http://www.hupse.eu/radio

FM-ontvangst

door Rob Krabbendam ⌂ @, Hellevoetsluis, 14.01.2015, 18:09 (3604 dagen geleden) @ Norbertos

Je vermeldt het type radio niet, maar mijn ervaring met plano's is dat op 245 inderdaad de FM-tuner vaak niet goed werkt (soms stopt hij na een tijdje). Zeker als de EZ80/81 en de ECC85 hun beste tijd gehad hebben. Met verse buizen is het vaak geen probleem. De meeste houd ik echter op standje 220.

FM-ontvangst

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 15.01.2015, 00:09 (3603 dagen geleden) @ Rob Krabbendam

Ja Rob,het ging inderdaad over de B5X44A

FM-ontvangst

door Rob Krabbendam ⌂ @, Hellevoetsluis, 15.01.2015, 07:12 (3603 dagen geleden) @ Norbertos

Oké die kan met goede buizen op standje 245 goed werken, ook afhankelijk van de netspanning bij je thuis natuurlijk.

Toch kun je hem wellicht beter op 220 laten staan, zie rest van deze draad. Dat buizen sneller kunnen slijten bij een te lage gloeispanning wist ik niet; weer wat geleerd.

E.e.a. is natuurlijk ook afhankelijk van het gebruik van de radio natuurlijk. Als hij een uurtje per maand speelt zal het niet zoveel uitmaken.

FM-ontvangst

door kris @, Gent België, 14.01.2015, 21:27 (3603 dagen geleden) @ Norbertos

Als je na jaren een radio opstart met een serielamp dan heb je best 2 serielampen bij de hand.

Het eerste exemplaar van ongeveer gelijk wattvermogen dan de radio zelf (of iets meer,niet minder).

de radio krijgt dan halve spanning, hij zal dus niet spelen, maar alser iets ernstig mis is merk je het wel zonder verdere schade aan te richten . tevens gebeurt er een licht formeren van de elco's.

Na een tijdje vervang je de serielamp door een zwaarder exemplaar (of schakel je extra lampen parallel, zo doe ik het) om tot bijna normale voedignsspanning te komen.

groeten

Kris

FM-ontvangst

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 15.01.2015, 00:13 (3603 dagen geleden) @ kris

Kris,maar bij de eerste test met de serielamp zie toch reeds dat er iets niet just is met het toestel als de lamp niet uitdoofd.

FM-ontvangst

door kris @, Gent België, 15.01.2015, 14:35 (3603 dagen geleden) @ Norbertos

Kris,maar bij de eerste test met de serielamp zie toch reeds dat er iets niet just is met het toestel als de lamp niet uitdoofd.

ja natuurljk.
Het is eerder om een "zachte start" te simuleren als je geen variac gebruikt maar enkel een serielamp.

met de niet te sterke lamp formeren de elco's lichtjes en wordt het binnenin goed droog

groeten

Kris

FM-ontvangst

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 15.01.2015, 10:34 (3603 dagen geleden) @ Norbertos

Bij gebruik van voorschakellamp is de spanningsval zo groot dat bij 230 volt voor de lamp er aan de achterzijde van de lamp (is dus ingang radio) zoveel spanninsgverlies optreedt dat de FM oscillator niet of nauwelijks gaat werken. Dit is een ervaring die ik ermee heb.

Gebruik een combinatie van scheidingstrafo ===> variac ===> voorschakellamp ===> radio

--
groet Sander
[image]

FM-ontvangst

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 15.01.2015, 14:31 (3603 dagen geleden) @ S.Leunissen

Ja hoor,Mr.S.Leunissen,dat doe ik.Als ik zie aan de serielamp dat er geen abnormale kortsluiting in het toestel aanwezig is dan haal ik de lamp er tussenuit en test ik de radio verder uit op de 250V carrousel,en sinds gisteren hebben de vriendelijke,behulpzame forumleden mij aangeraden om verder te werken op de 220V carrousel om allerlei redenen.Zie voorgaande reakties?
Bedankt voor je medewerking , Norbertos

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum