Wonderbaarlijke capaciteits-toename

Beste lezers,

Over het nut van een multimeter waar je ook capaciteit van condensatoren kunt meten is al vaker geschreven.
Ik vind het persoonlijk een erg nuttig meetinstrument, maar je moet wel enig inzicht hebben en weten wat je doet.
Bij het meten van een nog in een schakeling ingebouwde condensator is capaciteitsmeting meestal niet goed mogelijk
omdat andere componenten, zoals weerstanden en andere condensators, de meting kunnen beïnvloeden.
Daarom soldeer ik de te controleren condensator altijd aan een kant los.

Maar ook dan kan de multimeter je in de steek laten, zoals tijdens het meten van deze 70 jaar oude teercondensator
van 0,1 uF uit een Philips 37A:

[image]

De condensator hoort een capaciteit te hebben van 0,1 uF (= 100 nF) maar de meter geeft meer dan het drievoudige aan.
En als ik dezelfde meting doe met een NIEUWE condensator van 0,1 uF van Jukebox Revival, dan geeft de meter netjes binnen een tolerantie van ca. 5 % aan.

[image]
Ik vermoed dat de teercondensator zo lek is als een mandje en dat de capaciteitsmeter dan reageert alsof er een (schijnbare) weerstand
overheen staat. Het blijft dus altijd oppassen met wat je meet. Ik houd het daarom als (goede) gewoonte om de meting aan een erg oude
condensator altijd te vergelijken met een nieuw exemplaar :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

gesloten

89 keer gelezen

Hans, veel moderne digitale meters maken soms enorme meetfouten, zoals hier weer eens blijkt. Wanneer je een betere meter gebruikt, bijvoorbeeld een simpel meetbrugje uit de jaren '50 zoals de Philips GM4144, heb je daar geen last van.

--
http://www.hupse.eu/radio

gesloten

89 keer gelezen

Zou je die C niet in serie kunnen zetten met 2 andere bekende (goede) condensatoren?
Daarop dan een gelijkspanning aansluiten.
Aan de hand van de berekende spanningen zou je kunnen vergelijken.
Of kan dat niet wat ik beweer?

Groeten van Fons

gesloten

93 keer gelezen

Ehh, neen. Dat kan niet, helaas!

gesloten

91 keer gelezen

Ehh, neen. Dat kan niet, helaas!

Oké, ik reken uit:
In het geval van de goede condensator van Hans 0,1 uF.

2 condensatoren in serie met een capaciteit C1 = 0,1 μF en C2 = 0,5 μF
Wordt aangesloten op een spanning van 100 Volt.
Bereken de spanning op elk der condensatoren.

De totale capaciteit is:

Ct = (C1 ×C2)/(C1+C2)= 1/12 μF

De lading welke door de spanningbron verplaatst wordt, is ook de lading op elke condensator.

Q=Ct ×V= 1/12 〖10〗^(-6 ) ×100=8,3.〖10〗^(-6) Coulomb

UC1 = Q/C1= (8,3 × 〖10〗^(-6))/(0,1 〖10〗^(-6) ) = 83 volt

UC2 = Q/C2= (8,3 × 〖10〗^(-6))/(0,5 〖10〗^(-6) ) = 16,6 volt

In het geval van de opgelopen condensator van Hans 0,3 uF.

Nu wordt C2 drie keer zo groot (0,3 uF).
De totale capaciteit wordt: 3/16 μF

Q=Ct ×V= 3/16 〖10〗^(-6 ) ×100=2.〖10〗^(-6) Coulomb

UC1 = Q/C1= (2 × 〖10〗^(-6))/(0,1 〖10〗^(-6) ) = 63,3 volt

UC2 = Q/C2= (2 × 〖10〗^(-6))/(0,5 〖10〗^(-6) ) = 38 volt

Kortom, als de capaciteit van de condensator van Hans daadwerkelijk was opgelopen dan had hij (in dit geval) een spanning van ca. 63 volt over de condensator moeten meten.
In elk ander geval mag je constateren dat de condensator defect is.

Dus, waarom zou bovenstaande benadering niet kunnen?

Groeten van Fons

gesloten

84 keer gelezen

Dat moderne digitale multimeters niet altijd de juiste capaciteit weergeven wil ik niet tegenspreken maar als ik een teercondensator met een zelfde meter doormeet en zo'n afwijking constateer, gaat die teercondensator er bij mij wel uit. Veelal meet ik voor verwijdering het nog eens na met een Heathkit capaciteitsmeter en blijkt de Voltcraft multimeter er niet veel naast te zitten.

Een voordeel van de Heathkit is wel dat ik de condensator ook op lek kan controleren en in 99 van de 100 gevallen vallen die teercondensatoren dan toch door de mand.

Groeten,
Paul

--
[image]

gesloten

91 keer gelezen

Dat moderne digitale multimeters niet altijd de juiste capaciteit weergeven wil ik niet tegenspreken maar als ik een teercondensator met een zelfde meter doormeet en zo'n afwijking constateer, gaat die teercondensator er bij mij wel uit. Veelal meet ik voor verwijdering het nog eens na met een Heathkit capaciteitsmeter en blijkt de Voltcraft multimeter er niet veel naast te zitten.

Een voordeel van de Heathkit is wel dat ik de condensator ook op lek kan controleren en in 99 van de 100 gevallen vallen die teercondensatoren dan toch door de mand.

Groeten,
Paul

En zo denk ik er ook over en ook in de toonregel gebied want daar is de voorgeschreven waarde ook belangrijk.
Voor de kondensatoren die in het zicht zitten heb ik eventueel een zwart krimpkousje voor. ;-)
grt. willem.

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

gesloten

88 keer gelezen

Kijk , en dat is dus altijd de discussie hier.
Vandaar en dat is mijn ervaring ook zoals jij het hebt gemeten
en daarom gaan dus zonder pardon de teerknollen die ik tegen kom in een radio
eruit en vervang ze voor de gele van jukebox. wil de eigenaar het niet
nou dan maak ik het niet en kan men radio weer meenemen. punt uit. :CAP:

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

gesloten

96 keer gelezen

helemaal 100% mee eens, teerknollen zijn door hun ouderdom kompleet onbetrouwbaar geworden. Geldt trouwens ook voor al die oude ero-papier condensatoren met hun mooie gekleurde wikkeltjes.

grtz,
Peter

gesloten

99 keer gelezen

Bekend fenomeen, naar mijn idee is de digitale meter alleen betrouwbaar voor het meten van nieuwe condensatoren, verder gebruik ik mijn digitale meter alleen nog maar voor kortsluitmeting met piep signaal.
Overige condensatoren meet ik met de meetbrug zoals door John genoemd en weerstanden met een goede analoge Philips universeel meter.
Gr.Fred

--
F.K.Bakker

gesloten

89 keer gelezen

Hallo Hans,

Waarom geeft de meter op de tweede foto een driehoekje in z'n scherm?

Mvg
Hans

gesloten

94 keer gelezen

Hallo Hans,

Als jou stelling waar is dus de meter geeft 3* teveel aan door de lekweerstand dan kan je dat toch bevestigen door aan de goede condensator een weerstand parallel te zetten?
Ik ben benieuwd wat de meter dan aangeeft.
Verder ben ik het met John Hupse eens dat er veel moderne meters zijn waar je eigenlijk niets aan heb bij het meten aan condensatoren.

Stel dat de meter niet kan omgaan met lekweerstand en/of serie weerstand. Dan kan je eigenlijk alleen maar aan goede/nieuwe condensatoren meten. En daar is volgens mij juist geen behoefte aan. Op de nieuwe condensator staat de waarde vaak goed te lezen.
Met vriendelijke groet,

Loek

gesloten

89 keer gelezen

Nou ik wil er niet meer ZOO veel over zeggen
Ik bezit al Jaren de Monacor Digi uitsluitent C, meter
De batterijen kunnen wel eens te leeg zijn
dat geeft mismeting Maar mis meting komt zelden voor
Ik ben er ZEER tevreden over .
De ouden C,s geven goed aan hoe slecht ze zijn
ook met vergelijk de nieuwe .
Ik constateer wel eens dat Siemens nikkel C,s meestal nog goed zijn
net als de ph mosterd C,s soms test ik ze nog met DC stroom ouden C,s na
zoon meter is Echt een aanrader de Monacor CM 200.Digitaal
Ik heb deze al Jaren nog met guldens betaalt meen 146 G. bacho IJmuiden
Maaar vergeet niet allen gemeten C,s te ontladen
Vooral Elco,s niet een opgeladen elco Kan de Meter Zekering door gaan
Gelukkig niks meer .

Huub

gesloten

87 keer gelezen

Stel dat de meter niet kan omgaan met lekweerstand en/of serie weerstand. Dan kan je eigenlijk alleen maar aan goede/nieuwe condensatoren meten.
En daar is volgens mij juist geen behoefte aan. Op de nieuwe condensator staat de waarde
vaak goed te lezen. Met vriendelijke groet, Loek

Hallo Loek,

De meter kan idd niet met een lekweerstand omgaan, zoals je op de volgende foto kunt zien. Een weerstand van 100 kohm in dit geval, veroorzaakt een
"wonderbaarlijke capaciteits-toename" van ca. 4 x de nominale waarde van de condensator.
Desondanks vind ik de meter handig en snel in het gebruik, maar vergelijk ik de te controleren condensator liefst met een nieuwe. Dan weet je wat je meet.

[image]

@ John,
De Philips GM4144 heb ik ook tot mijn beschikking maar de moderne multimeter gebruik ik om snel even wat te meten. Verder heb je helemaal gelijk wat de GM4144 betreft.

@ Hans,
Het driehoekje: Op de meter zit een knopje (REL/PC) waarmee je de displaywaarde precies op 000000 kunt zetten. Als je dat doet meet hij nog nauwkeuriger en verschijnt
het door jou bedoelde driehoekje op het display.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

gesloten

92 keer gelezen

Daar sla je de spijker op zijn kop. Weten wat je meter aangeeft in bepaalde foutsituaties is zeer belangrijk. Je hebt dan in veel gevallen (bij reparatie in het veld bijvoorbeeld) geen meetbrug nodig om toch tot een bruikbare diagnose te komen. Vaak wil je ook gewoon weten of iets stuk is, en niet op wat voor manier het precies stuk is.

gesloten

91 keer gelezen

Weten wat je meter aangeeft in bepaalde foutsituaties is zeer belangrijk

De meter waar Hans het over heeft geeft "gewoon" de verkeerde capaciteit aan. Het is inderdaad handig om hiervan op de hoogte te zijn. Hans is ondertussen hiervan op de hoogte.

Beter is natuurlijk om een meter te gebruiken die de juiste capaciteit aangeeft.

Je krijgt vervolgens allerlei discussies zoals "kan het ook niet handig zijn om een verkeerde meetwaarde uit te lezen" en "ik meet dit nooit, knip condensatoren altijd weg, dus waarom zou je willen meten?", en "de meter geeft weliswaar de verkeerde waarde aan, maar misschien is de condensator ook wel niet in orde" maar die zijn hier natuurlijk "off-topic".

--
http://www.hupse.eu/radio

gesloten

87 keer gelezen

Ik bestrijd absoluut niet dat het altijd beter is om een ideale meter te hebben en ben het in principe met je eens dat het bniet handig is om de verkeerde waarde uit te lezen - maar het lijkt me onhandig om, gegeven die verkeerde waarde, niet te kijken of je daar niet toch nog een zinvolle conclusie uit zou kunnen trekken.

De dagelijkse reparatiepraktijk als je niet achter een rijk uitgeruste werkbank zit of een omvangrijk en/of duur arsenaal draagbare apparatuur bij je hebt (en daarmee feitelijk ook de praktijk van de doorsnee hobbyist) is immers weerbarstiger. Dan heb ik het niet alleen over capaciteitsmeting, maar ook over zaken als spanningsmeting aan niet sinusvormige signalen (die je eigenlijk liever met een scope zou bekijken bijvoorbeeld), gedrag van de digitale multimeter als de batterij aan het leegraken is (kan jij zonder spieken beredeneren wat veel meters in dat geval doen?), zelfs de toestand van een elco inschatten met alleen de capaciteitsstand van de multimeter terwijl die nog een best plausibele waarde aanwijst, en vast nog wel een aantal gevallen die ik zo even niet weet op te lepelen.

Ik zou dan ook in het algemeen willen stellen dat het belangrijk is om te weten hoe je meter zich gedraagt in randgevallen of als je dingen buiten de specificaties meet, zonder af te doen aan het feit dat je idealiter alle parameters correct wilt kunnen meten.

gesloten

91 keer gelezen

Ik bestrijd absoluut niet dat het altijd beter is om een ideale meter te hebben

Je hebt natuurlijk gelijk als je zegt dat ideale meters niet bestaan. Deze zullen immers nooit bestaan. Dit geldt uiteraard ook voor condensatoren, de ideale condensator bestaat niet. Maar dat een moderne meter zulke grote meetfouten maakt bij een capaciteitsmeting als die van Hans is absoluut onnodig. Maar het komt helaas veel voor.

Je hebt ook gelijk als je zegt dat alle condensatoren lekken. Dat is gewoon zo, alle condensatoren lekken. De een wat meer dan de ander. In veel gevallen is dat geen enkel probleem, in andere gevallen is dat wel een probleem.

De praktische meetvraag die je dus moet stellen wanneer je bezig bent met radiotoestellen waarin zich condensatoren bevinden is "lekt een condensator niet te veel". Dit geldt natuurlijk voor alle condensatoren, dus ook voor elco's enz.

Deze vraag is al vele jaren geleden gesteld, en veel service mannen (en -vrouwen) weten dan ook hoe hier mee om te gaan. Op dit forum misbruikt men dergelijke onderwerpen vaak door gebruik te maken van "flaming". Men roept dan elke keer opnieuw weer dingen zoals "ALLE knollen in de fik er mee! Klaar! Repareren leren? Knip". Of "EINDE DISKUSSIE KNOLLEN :FIR: " Ik overdrijf niet, deze psychisch-sociale verschijnselen vinden echt plaats. Omdat ik er desondanks van uitga dat een enkeling wellicht in staat is om op een meer praktische manier om te gaan met deze materie hierbij een tip hoe je met slechts een voltmeter, en zonder de condensator eerst te hoeven uitknippen, kunt bepalen of deze al dan niet te veel lekt. Dit werkt voor vrijwel alle papiercondensatoren in een radiotoestel, zie http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=190118

Mijn conclusies zijn dus:

- alle condensatoren lekken
- of dit hinderlijk is hangt af van de toegepaste schakeling, je kunt ze niet over 1 kam scheren
- je kunt papiercondensatoren dus het beste testen in de schakeling, in plaats van ze te testen met een neonlampjestester of zoiets
- hiervoor voldoet een normale voltmeter
- deze methode is bovendien praktisch, en spaart veel tijd, je meet toch al de spanningen op de buisvoeten als het goed is

--
http://www.hupse.eu/radio

gesloten

85 keer gelezen

Hallo Hans,

Bedankt voor de test, het is wel een groot verschil in resultaat. Ik had niet gedacht dat het zo veel zou zijn.

Met vriendelijke groet,

Loek

gesloten

87 keer gelezen

De capaciteit van teerknollen neemt wel echt toe. Ik denk door het uitdrogen of dunner worden van de isolatielaag.
Vaak meet je (als echte capaciteit, dus meten zonder de lekweerstand) wel anderhalf a twee keer de nominale waarde voor condensators van 60 jaar oud.
Drie keer is wel extreem.

gesloten

90 keer gelezen

De capaciteit van teerknollen neemt wel echt toe. Ik denk door het uitdrogen of dunner worden van de isolatielaag.
Vaak meet je (als echte capaciteit, dus meten zonder de lekweerstand) wel anderhalf a twee keer de nominale waarde voor condensators van 60 jaar oud.
Drie keer is wel extreem.

Het schijnt hier in de hele discussie niet van belang te zijn of de cappasiteit
van een kondensator wel de juiste waarde heeft binnen de tolerantie :-(
alleen de mate van de lek wordt hier besproken :BAD:
Ik neem aan dat de juiste waarde's toch wel belangrijk zijn in het toon regel gebied
waar hier totaal aan wordt voorbij gegaan.
Dus geen noemenswaardige lek dan maar laten zitten? :-(

--
Wil het niet lukken?
overkomt mij ook wel eens.

gesloten

86 keer gelezen

Het schijnt hier in de hele discussie niet van belang te zijn of de cappasiteit
van een kondensator wel de juiste waarde heeft binnen de tolerantie
Dus geen noemenswaardige lek dan maar laten zitten?

Voor een flink aantal condensators in een radio is de exacte waarde niet zo belangrijk. Koppelcondensators, ratel, ontkoppel: alles werkt zelfs in principe beter als de capaciteit groter is (en is indertijd allemaal keurig minimaal berekend om de kostprijs van de radio laag te houden). Uitzondering is toonregeling inderdaad.

Maar een verdubbelde capaciteit wijst natuurlijk op een stevig verouderingsprobleem. Als ik in een radio een (bv schermroosterontkoppel-) condensator van 22n tegenkom die 50n meet, ga ik die toch echt vervangen. Als ik het heb door een nieuwe 22n, maar als de 22-bak leeg is mag er ook een nieuwe 50n in. Kanariegeel of niet, ik verwacht dat het ding 40 jaar prima blijft functioneren (ontkoppelen). Wat die verlopen 22n gaat doen over 10 jaar weet ik niet, maar veel vertrouwen heb ik er niet in.

Ook als de lek van die oude condensator klein is. Ik wil niet al mijn radio's elke vijf jaar openschroeven (Radio-APK) om te controleren of de lekstromen van alle condensators nog op orde zijn. Als je een radio reviseert doe je dat niet alleen voor vanavond en morgen, maar wil je dat het een paar decennia probleemloos blijft functioneren.

gesloten

86 keer gelezen

Ik vind dit juist wel handig,tenminste als je de orginele capaciteit weet.
Als je dan een condensator nameet en je meet de orginele capaciteit dan weet je meteen dat de condensator nog pico-bello is,verder geen lekstroom meting meer nodig. :-)
Zo'n universeelmeter meet de reactantie van de condensator en die veranderd dramatisch al met een kleine lekstroom en slaat de aanwijzing dus nergens meer op.(Behalve dan dat de condensator in de prullebak kan.)Zo'n meetbrugje heeft hier veel minder last van.(Waarom heb ik me nooit in verdiept.)
Vroeger vertelde een leraar mij dat ze die lekke teercondensatoren in een pot met kokend teer gooiden,het water werd dan verdreven en de condensator was weer prima.
Misschien kan iemand dit eens in een leegstaande loods uitproberen,niet in een woonwijk doen ter voorkoming van evacuatie. ;-)

Henk

gesloten

88 keer gelezen

Dit is een regelmatig terugkerende discussie, die mijnsinziens uit twee verhalen bestaat waarvan er meestal maar 1 tegelijk genoemd wordt.

Ten eerste neemt de capaciteit mogelijk daadwerkelijk toe omdat vocht de diëlectrische constante doet stijgen.

Ten tweede kan er een meetfout ontstaan door de lekstroom (weerstand parallell aan de condensator).

gesloten

90 keer gelezen

Ten eerste neemt de capaciteit mogelijk daadwerkelijk toe omdat vocht de diëlectrische constante doet stijgen.

Ten tweede kan er een meetfout ontstaan door de lekstroom (weerstand parallell aan de condensator).

Het compound is aangebracht om de C voor vocht af te sluiten.
Hij zou opengebarsten kunnen zijn, waardoor er vocht in komt.
In dat geval zou er sprake moeten zijn van de 'relatieve dielectrische constante'.
Voor gedestilleerd water (vocht) bedraagt die 80.
Als dat zo is dan zou die condensator toch zeer veel groter moeten worden. Max 8 uF.
Je weet alleen niet hoeveel vocht.

Het tweede lijkt mij moeilijk voor te stellen als we hier spreken over de zgn. verlieshoek van de condensator, (tg delta = kwaliteitsfactor)
Als je de C wilt berekenen, verschijnt de 'kwaliteitsfactor' in de noemer van de vergelijking.
De condensator zou m.i. dan juist kleiner moeten worden.
Of de meetfout hierdoor komt??

Groeten van Fons

gesloten

88 keer gelezen

Hans,

Bouw nu in paar minuten even deze lektester.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130676

De Ub ongeveer 280V gelijkspanning met desnoods krokodillenklemmen uit een of ander radio.
Of wat je voor handen hebt als het maar tegen de 200V is.

Goede lektester.
Moet de eerste nog tegen komen die een goed gebleken met deze tester als nog afwijst.

Kosten paar grijpstuivers en al die lekke knollen vallen zo door het mandje.

Namelijk vallen dan ook die condensatoren door de mand die ogenschijnlijk door jouw meter
wél binnen tolerantie nog juist gemeten worden , echter indien je de werkspanning
of ieder geval in de buurt daarvan, op die C zet ze lek blijken te zijn.

Veel schakelingen merk je niet direct dat een capaciteit wat verlopen is, hooguit tonen
wat slecht maar dat hoort niet iedereen.
Wat wel de boel direct flink omzeep helpt zijn lekke condensatoren.

gesloten

85 keer gelezen

Maurice,

Jouw lektester ziet er simpel en bruikbaar uit:

[image]

Even een vraagje er over: stel je die potmeter van 25K eenmalig, in bijvoorbeeld bij een UB-1 van 200 volt gelijkspanning ?

Vraag 2: wat is het voordeel van 2 aparte weerstanden (R2 en R3 elk van 10K). Is het niet eenvoudiger om één weerstand van 5 K te gebruiken, of heeft dat een bepaalde bedoeling?

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

gesloten

87 keer gelezen

Nee , je begint met Nul Volt-of hier dacht iets van 25V als laagste spanning
en draait dan op totdat de Neon licht geeft
of tot de gewenste test spanning.,

Bv C testen van 125V.

Soms moet je ook even de C onderspanning laten staan je ziet dan af en toe de Neon oplichten, wat ook een indicatie geeft van lek echter meer in de Meg Ohms.

Een elko testen heeft geen zin.
Die hebben altijd een aanzienlijke lekstroom.

Test eerst een hagel nieuwe C, dan een lekke zoals die 100nF
Zie het verschil en je snapt de werking.

Potmeter en weerstand in serie deze beste iets van 2W nemen.
10mA loopt daar door die set als je 280Vdc op Ub zet.
5k x 10mA = ca 50V over die parallel weerstanden dus dat is je minimale spanning
bij Ub 280V

Max is uiteraard die 280V dan.

gesloten

94 keer gelezen

Een elko testen heeft geen zin. Die hebben altijd een aanzienlijke lekstroom.

Je bedoelt waarschijnlijk "de voorgestelde tester is niet geschikt om elco's te testen". De voedingselco's testen is eigenlijk het eerste wat ik doe, voordat ik een buizenradio opstart. Verder vervang je eerst de kritische papiercondensatoren (koppel- en ratelcondenator). Een en ander is al zeer vaak behandeld op dit forum.

In het geval van het luistervinkje van Hans is het voldoende om de spanning over R4 te meten met een voltmeter. Deze moet ongeveer gelijk zijn aan 0 volt. Een paar honderd millivolt is toelaatbaar. Wanneer dat in orde is dan zal de koppelcondensator C7 prima z'n werk doen.

Je hebt voor het testen van papiercondensatoren in een buizenradio immers helemaal geen speciale meters nodig, een normale voltmeter is voldoende. Je leert dit tijdens een goede reparatiecursus.

Eigenlijk is radiotechniek heel simpel...

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

gesloten

98 keer gelezen

Wel bij de meting van de spanning over R4 de volumeregelaar op maximum volume draaien, als deze op minimum staat is R4 kortgesloten en meet je helemaal niets. Je kunt ook de spanning op R2, die in de - van de voedingslijn is opgenomen meten, die mag niet veranderen als je de volumeregelaar van minimum naar maximum draait.

Groeten,
Peter

gesloten

87 keer gelezen

Peter, klopt helemaal. Je hebt de cursus niet meer nodig ;-)

--
http://www.hupse.eu/radio

gesloten

93 keer gelezen

Een elko testen heeft geen zin. Die hebben altijd een aanzienlijke lekstroom.

Je bedoelt waarschijnlijk "de voorgestelde tester is niet geschikt om elco's te testen". De voedingselco's testen is eigenlijk het eerste wat ik doe, voordat ik een buizenradio opstart. Verder vervang je eerst de kritische papiercondensatoren (koppel- en ratelcondenator). Een en ander is al zeer vaak behandeld op dit forum.

In het geval van het luistervinkje van Hans is het voldoende om de spanning over R4 te meten met een voltmeter. Deze moet ongeveer gelijk zijn aan 0 volt. Een paar honderd millivolt is toelaatbaar. Wanneer dat in orde is dan zal de koppelcondensator C7 prima z'n werk doen.

Je hebt voor het testen van papiercondensatoren in een buizenradio immers helemaal geen speciale meters nodig, een normale voltmeter is voldoende. Je leert dit tijdens een goede reparatiecursus.

Eigenlijk is radiotechniek heel simpel...

John,
Dat is nou precies wat ik bedoel in mijn vorige bijdrage hier over.
De zaak zo simpel mogelijk benaderen.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

gesloten

93 keer gelezen

Hans,

Bouw nu in paar minuten even deze lektester.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130676

De Ub ongeveer 280V gelijkspanning met desnoods krokodillenklemmen uit een of ander radio.
Of wat je voor handen hebt als het maar tegen de 200V is.

Goede lektester.
Moet de eerste nog tegen komen die een goed gebleken met deze tester als nog afwijst.

Kosten paar grijpstuivers en al die lekke knollen vallen zo door het mandje.

Namelijk vallen dan ook die condensatoren door de mand die ogenschijnlijk door jouw meter
wél binnen tolerantie nog juist gemeten worden , echter indien je de werkspanning
of ieder geval in de buurt daarvan, op die C zet ze lek blijken te zijn.

Veel schakelingen merk je niet direct dat een capaciteit wat verlopen is, hooguit tonen
wat slecht maar dat hoort niet iedereen.
Wat wel de boel direct flink omzeep helpt zijn lekke condensatoren.

De "oude rotten in het vak", de TV monteurs in de jaren '50 en '60 knipten de kant
van de c los waar normaal geen of bijna geen spanning hoort te staan.
De kant waar er spanning op de c hoort te staan lieten ze dus even zitten.
Dan maten ze m.b.v de scoop of BVM of die c lek gaf.
Ik heb deze monteurs nooit met een cap meter of een lek tester aan de gang gezien.
Booster c verdacht? Er uit en even de 220V net wissel spanning er op: Boem! was ie
dus niet goed, geen boem, dan was ie niet lek.
Dan de c even ontladen en d.m.v de BVM in een gevoelige weerstand meet stand de C
testen op cap. De BVM geeft dan heel even, afhankelijk van zijn cap een korte of
wat langere uitslag en gaat dan weer naar nul. Dan is ook dat wel in orde.
Helemaal geen uitslag, betekend geen cap meer.
Ze wisten uit hun jaren lange ervaring wel hoe lang of kort de uitslag van de BVM
moest zijn horende bij de cap van de te testen c.
Gr Cees.

--
CornelisBB

gesloten

97 keer gelezen

Voordat wij alles gaan herhalen, sluiten wij deze leerzame draad.

Forumbeheer.

gesloten

94 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Wonderbaarlijke capaciteits-toename (Techniek Radio/TV)