Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek (Techniek Radio/TV)
door proton 
, 14.02.2015, 15:47 (3573 dagen geleden)
Bewerkt door proton, 14.02.2015, 15:58
Beste vrienden. Ik ben bezig met een Aetherkruiser AK 854. Eerst de koppel condensator van de eindbuis vervangen. Daarna langzaam opgestart via de variac. Bij 120V begint hij al flink te fluiten. Ook als de volume knop maar iets openstaat. Vervolgens alle ontkoppel condensatoren vervangen. Waren allemaal redelijk slecht. De bijbehorende weerstanden waren goed. EABC80 EL84 EN ECH81 vervangen. Geen enkel resultaat geboekt. De radio is dus nog niet op 220v geweest. Ook op de grammofoon stand blijft het gejank aan houden. Iemand nog een goede tip? Groet Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door ruudtx , 14.02.2015, 16:00 (3573 dagen geleden) @ proton
Het audio gedeelte oscilleert, waarschijnlijk een ontkoppel C defect.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 14.02.2015, 17:31 (3573 dagen geleden) @ ruudtx
Ik heb de ontkoppel condensatoren vervangen van de kathodes van El84, beide Ef80's en El84. Ik neem aan dat je die bedoeld? Groet Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Ger Fust 
, Monnickendam, 15.02.2015, 15:50 (3572 dagen geleden) @ proton
Volgens mij horen in dit toestel geen EF80 buizen te zitten, wel 2x EBF80.
Zijn de condensatoren C87 = 15 nF (15.000 pF) en C88 = 39 nF (39.000 pf) al vervangen?
Deze zitten in het tegenkoppelcircuit en zouden ook problemen kunnen geven.
In eerste instantie zou ik mij concentreren op het LF-deel, rond EABC80 en EL84.
Gezien het feit dat dit ook gebeurd op de grammofoon stand.
--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Eleen , Deurne (BE), 15.02.2015, 16:11 (3572 dagen geleden) @ Ger Fust
Hoe zit het met de uitgangstrafo? aan gesoldeerd? origineel? vervangen?
Mischien is een van de wikkelingen verkeerd om gepoold aangesloten.
De aftakking op de koolbaan van de volumeregelaar is het invoerpunt voor de tegenkoppeling. Leg dat eens aan massa met een krokodilesnoertje o.d. Is het gejank dan gedaan, dan is er duidelijk een fout in de tegenkoppeling (onderdelen, fase verkeerd door misaansluiting op de ugt)
Eleen
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 16.02.2015, 19:27 (3571 dagen geleden) @ Eleen
Hallo Eleen,
Er is inderdaad aan de UGT's gerommeld. Alleen heb ik niet genoeg kennis om te weten welke aansluitingen van de trafo's corresponderen met de aansluitingen op het schema.
Ik ga dat testje in ieder geval even doen. Bedankt en groet, Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Eleen , Deurne (BE), 16.02.2015, 20:15 (3571 dagen geleden) @ proton
Even wat dingen bij elkaar genomen... en er wat uitleg bij gebreid:
Hoe zit het met de uitgangstrafo? aan gesoldeerd? origineel? vervangen?
Mischien is een van de wikkelingen verkeerd om gepoold aangesloten.
Als een van de wikkelingen op de ugt verkeerd om is aangesloten, verandert de tegenkoppeling in meekoppeling en heb je een pracht van een fluit/gil/jank generator!
Dag Cornelis,
Dat had ik al geprobeerd en dan is het inderdaad over.
Het zou dan in het EABC gedeelte zitten.
Betekend dat dan ook dat de UGT's toch goed aangesloten zijn?
Groet, Ton
Als de EABC80 er niet in zit, is de kring waar het tegenkoppelcircuit over loopt, onderbroken en daardoor is het natuurlijk logisch dat het gillen/fluiten/janken gedaan is, want er is geen meeekoppeling meer.
De aftakking op de koolbaan van de volumeregelaar is het invoerpunt voor de tegenkoppeling. Leg dat eens aan massa met een krokodilesnoertje o.d. Is het gejank dan gedaan, dan is er duidelijk een fout in de tegenkoppeling (onderdelen, fase verkeerd door misaansluiting op de ugt)
Wanneer je dit testje doet en de radio is rustig, dan is duidelijk dat we de tegenkoppeling eens grondig moeten gaan nakijken, en daar hoort ook de juiste aansluiting van de ugt onder. Overigens kan je terwijl het kortsluitdraadje op de potmeter zit al controleren of er ontvangst is en of je brom hoort bij het aanraken an de PU ingang, beide regelbaar met de volumeregeling.
Er is inderdaad aan de UGT's gerommeld. Alleen heb ik niet genoeg kennis om te weten welke aansluitingen van de trafo's corresponderen met de aansluitingen op het schema.
Ik ga dat testje in ieder geval even doen. Bedankt en groet, Ton.
Om te weten of er inderdaad een wikkeling verkeerd om is aangesloten, vogel je op de trafo de volgende draden uit: een die naar pen 7 van de EL84 loopt en een die van de voedingselco komt. Beide draden even los maken op de trafo en omwisselen! Twee mogelijkheden: ofwel gilt hij eens zo hard en dan zaten ze goed, dus terug wisselen naar de vorige toestand. Ofwel is alle gil/fluit en andere herrie gedaan, wat betekent dat ze fout hebben gezeten.
Hopelijk is mijn uitleg duidelijk...
Groetjes, Eleen
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 23.02.2015, 19:41 (3564 dagen geleden) @ Eleen
![[image]](images/uploaded/2015022320315254eb8e3866d32.jpg)
Hi Eleen,
Ik ben inmiddels wat verder dankzij jouw tips.
Ik heb het tegenkoppelcirquit bij de UGT van de grote speaker losgegooid en de radio speelt als een klokje. Geen vervorming en een schitterend geluid op FM. De rest van de banden ontvangt niets.
Het omwisselen van de primaire aansluitingen gaf geen resultaat.
Er is echter wel iets geks. Ik heb alle aansluitingen van de UGT losgemaakt en de wikkelingen doorgemeten.
Op de bijgaande tekening heb ik eea weergegeven.
Tussen A en B meet ik 620 Ohm, dat is goed
Tussen D en E meet ik 0,8 Ohm, ook goed
Tussen F en G meet ik 220 Ohm, dat moet dus de spoel zijn waar de tegenkoppeling aan zit. Alleen zit aan punt F niets.
Punt C is helemaal nergens mee verbonden. Kan dit gewoon een steunpunt zijn om te solderen?
Groet, Ton
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Ger Fust , Monnickendam, 24.02.2015, 12:33 (3563 dagen geleden) @ proton
Ton,
staat er ook een codenummer op de trafo?
Iets als "513.55" of "513.77", dat maakt het reageren wat makkelijker.
Overigens heeft het omwisselen van de primaire aansluitingen, i.v.m. fluiten,
alleen zin als de tegenkoppeling is aangesloten.
Ger
--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Eleen , Deurne (BE), 24.02.2015, 14:12 (3563 dagen geleden) @ proton
Hi Eleen,
Ik ben inmiddels wat verder dankzij jouw tips.
Ik heb het tegenkoppelcirquit bij de UGT van de grote speaker losgegooid en de radio speelt als een klokje. Geen vervorming en een schitterend geluid op FM. De rest van de banden ontvangt niets.
Het omwisselen van de primaire aansluitingen gaf geen resultaat.
Er is echter wel iets geks. Ik heb alle aansluitingen van de UGT losgemaakt en de wikkelingen doorgemeten.
Op de bijgaande tekening heb ik eea weergegeven.
Tussen A en B meet ik 620 Ohm, dat is goed
Tussen D en E meet ik 0,8 Ohm, ook goed
Tussen F en G meet ik 220 Ohm, dat moet dus de spoel zijn waar de tegenkoppeling aan zit. Alleen zit aan punt F niets.
Punt C is helemaal nergens mee verbonden. Kan dit gewoon een steunpunt zijn om te solderen?Groet, Ton
Als de draad van de tegenkoppeling op een aparte wikkeling is aangesloten, waarvan het andere eind (punt F) nergens mee verbonden is, dan zou dit betekenen dat er enkel door de capaciteit tussen de primaire wikkeling (A - B) en wikkeling F - G iets terug- of meegekoppeld retour naar de volumepotmeter gaat, wat nooit de bedoeling kan zijn.
Leg punt F eens aan de massa?
Zit er aan wikkelinj D - E nog andere draden dan die naar de LS? Hier hoort normalieter ook een punt van aan massa te zitten.
Punt C zal wel een "loze" soldeerlip zijn, die hier als soldeersteun voor de condensator naar te tweede UGT gebruikt is, lijkt me logisch.
Het schema van de AK854 vind ik niet zo direct op het net, wel een vervangend schemahttp://radio.mijnwijkapp.nl/Erres_KY548N.pdf
Hier vormt de tegenkoppelwikkeling een verlengde van de LS winding. Spijtig genoeg bevat het schema geen bedradingsplan om alles te kunnen controleren. Ook de selectiviteitsschakelaar lijkt deel uit te maken van de tegenkoppeling.
Dit wordt nog puzzelen.
Groetjes, Eleen
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 24.02.2015, 20:41 (3563 dagen geleden) @ Eleen
Hoi Eleen,
Parallel aan de luidspreker aansluiting zitten de bussen naar de externe luidspreker.
Een hiervan is verbonden met de massa.
Punt F aan massa geeft een sluiting.
In mijn reactie naar Gert Fust zie je nog wat foto's van de trafo.
Echt een heel oud ding. Deze radio heeft op een heel slecht plekje gestaan.
Ik denk in een oude schuur of zo.
Als je nog tips hebt dan hoor ik het graag!
Groet, Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Ger Fust , Monnickendam, 24.02.2015, 20:05 (3563 dagen geleden) @ proton
Ton,
hierbij twee tekeningen van de originele uitgangstrafo GK 513 55 zoals hij in een KY 548(N) of AK 854 hoort te zitten:
![[image]](images/uploaded/2015022420580154ece5d9ae1a9.jpg)
![[image]](images/uploaded/2015022420583454ece5faa0de4.jpg)
De tekeningen zijn van een KY 538, dat is nagenoeg het zelfde toestel, maar een jaar ouder.
Helaas zijn de nummers van de uitgangstrafo in dat schema iets anders.
Dus je moet S51 lezen als S50, S52 als S51, en S53 als S52, in het KY 548(N) schema.
Dan kun je zien dat er in jouw tekening 2 verbindingen ontbreken.
Namelijk D of E moet aan massa (chassis) bij voorbeeld D.
Dan moet E met F doorverbonden worden.
C is blijkbaar niet aangesloten bij de GK 513 55, als deze er ook werkelijk in zit.
Bij een andere trafo kan dat dus anders zijn. (goed op het nummer letten)
Ger
--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 24.02.2015, 20:35 (3563 dagen geleden) @ Ger Fust
![[image]](images/uploaded/2015022421263254ecec889937e.jpg)
![[image]](images/uploaded/2015022421271254ececb050e08.jpg)
Hoi Gert, Die aardeverbinding is er el hoor want ik vergat te vermelden dat paralel aan de luidsprekeraansluitingen(D en E)de bussen voor de externe luidspreker zitten. Een hiervan is verbonden met de massa. Ik gebruik trouwens hetzelfde schema.
Er staan helaas geen nummers meer op de trafo, zie foto's.
Punt E en F doorverbinden had ik ook al verzonnen maar dat helpt niets.
Kan het niet functioneren van het tegenkoppelcirquit ook iets te maken hebben met het feit dat ik geen ontvangst heb op AM? Lijkt me niet toch?
Als ik aan de onderzijde op de schakelrail van de AM de keramische C aanraak ontvang ik wel wat.
Kun je de radio ook gewoon gebruiken zonder tegenkoppeling? Hij speelt nl ontzettend mooi.
Groet, Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 24.02.2015, 20:48 (3563 dagen geleden) @ Ger Fust
Hoi Ger,
Ik zit nog even naar het tekeningetje te kijken wat je stuurde van die UGT maar daar zit ook geen doorverbinding tussen S53 en S51.
Dit is echt exact hetzelfde als wat ik er in heb zitten.
De aansluitingen zitten ook op precies dezelfde plaats.
Het enige wat ik nog niet geprobeerd heb is E en F doorverbinden en dan A en B om te wisselen.
Dat zou ik nog kunnen proberen.
Groet, Ton
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 06.03.2015, 20:43 (3553 dagen geleden) @ Ger Fust
Dag Ger,
Ik ben inmiddels wat verder gekomen. Ik heb een zelfde toestel bijgekocht dus kon ik mooi zien of de UGT goed aangesloten is.
Punt E en F zijn inderdaad doorverbonden. Verder zit alles het zelfde. Het is dus ook dezelfde trafo.
Ik heb de primaire dus ook niet meer omgedraaid.
Nadat ik alles op de juiste manier aangesloten had was het gefluit weer terug. Wel ontvangst maar heel zacht.
Toen heb ik de tegenkoppeling (punt G) losgemaakt. Geen gefluit meer maar nog steeds heel zachte ontvangst.
Daarna de doorverbinding losgemaakt toen speelde hij weer super.
Het is dus waarschijnlijk toch een defect of sluiting in de trafo denk ik.
Graag je reactie. Groet, Ton.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Prosper , Driebergen, 07.03.2015, 12:05 (3552 dagen geleden) @ proton
Hoi Ton,
Nu de UGT's dan maar eens uitwisselen? Om het helemaal zeker te weten dat daar de oorzaak ligt? (Je hebt er al zoveel aan gedaan om de oorzaak te vinden, dit kleine klusje kan er dan ook nog wel bij!)
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 16.02.2015, 19:24 (3571 dagen geleden) @ Ger Fust
Dag Ger,
Ik heb een schrijffout gemaakt hoor het zijn inderdaad EBF80's.
Die C's ga ik nakijken.
Bedankt voor je reactie, Ton
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door ruudtx , 15.02.2015, 18:51 (3572 dagen geleden) @ proton
Het zit in t lf deel, trap voor trap proberen.
Bvb koppel c naar EL84 loshalen en dan kijken of hij nog oscilleert.
Zo niet dan zit het in het EABC (de triode) circuit.
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 16.02.2015, 01:03 (3572 dagen geleden) @ ruudtx
Het zit in t lf deel, trap voor trap proberen.
Bvb koppel c naar EL84 loshalen en dan kijken of hij nog oscilleert.
Zo niet dan zit het in het EABC (de triode) circuit.
Het zelfde bereik je ook door de EABC80 er even uit te nemen.
Gaat even makkelijker als de koppel c los te solderen.
Gr Cees.
--
CornelisBB
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 16.02.2015, 19:32 (3571 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Dag Cornelis,
Dat had ik al geprobeerd en dan is het inderdaad over.
Het zou dan in het EABC gedeelte zitten.
Betekend dat dan ook dat de UGT's toch goed aangesloten zijn?
Groet, Ton
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 16.02.2015, 22:52 (3571 dagen geleden) @ proton
Dag Cornelis,
Dat had ik al geprobeerd en dan is het inderdaad over.
Het zou dan in het EABC gedeelte zitten.
Betekend dat dan ook dat de UGT's toch goed aangesloten zijn?
Groet, Ton
Zo simpel is het niet. Je kunt zo wel met die buis er uit, of de koppel c los even
een test doen, door een signaal bron MP3 of CD speler op het stuur rooster G1 van de
EL84 aan te sluiten, om te horen of er dan wel een goed geluid is.
Dan weet je of het eind gedeelte goed werkt.
Echter... Je weet dan nog niet of de UGT in de juiste fase is aangesloten.
Wat dat betreft; Volg de tips hier over die de anderen je hebben gegeven.
Succes, Cees.
--
CornelisBB
Aetherkruiser AK854 fluit en jankt als een gek
door proton , 16.02.2015, 19:30 (3571 dagen geleden) @ ruudtx
Dag Ruud, Ik ga het proberen, bedankt Ton