HF afscherming

Ik ben doende een variant van de Tweaz AM middengolfzender naar het ontwerp van Otto Tuil te bouwen (zie o.a. de artikelen op het forum).
Raadgevingen die steeds terugkomen zijn het HF dicht maken van de behuizing en het voorzien van filters in de voedingslijnen.

Wat wordt er verstaan onder HF dicht? Er mogen geen gaten in zitten maar is een verkeerd geboord gaatje van 3 mm een HF gat?
Een dunne spleet tussen een zij- en onderplaat?
Ik neem aan dat het wel iets met de frequentie te maken zal hebben.
Is er een vuistregel te geven ?

Filters in de voedingslijnen: is dat bedoeld voor de 230V of (ook) voor de hoogspanning, gloeistroom? En hoe moeten dat er uitzien?
Ik heb een beetje op de gok wat ringkerntjes van Amidon gekocht maar er zijn zo veel typen met allemaal net wat andere eigenschappen dat ik geen flauw idee heb welke ik nu waarvoor moet gaan gebruiken.

Reageer op dit bericht

66 keer gelezen

Er bestaat een databoek over amidon ferrieten ijzerpoederkernen en toroides. Verder kun je diverse data bekijken op hun site.

Dan moet je wel weten of het Amidons zijn, en bij welke toroide welke hoort kleur materiaal doorsnede etc....

http://www.amidoncorp.com/specs/

groet Sander

--
groet Sander
[image]

Reageer op dit bericht

51 keer gelezen

Sander,

Dat databoek ken ik. De interpretatie geeft me wat problemen.
Ik ben redelijk zeker dat ik (beetje willekeurig gekozen) Amidon ijzerpoeder spul heb; daar werd het voor verkocht). Maar dan begint bij mij het probleem.
Tig soorten materiaal met verschillende permeabiliteit en geschiktheid voor een bepaald frequentiebereik.

-moet ik de voedingspanningen of de netspanning filteren ?
-voor welke freq. moet ik nu filteren ?
-had ik misschien ferriet moeten kopen ?
-dan heb je nog Balun kernen ?
-verder heb ik ook nog wat doorvoercondensatoren liggen. Zijn die misschien beter ?
-hoe dimensioneer je zulke filters?

Dan nog natuurlijk de vraag of ik elk gaatje in het chassis voor hf moet gaan stoppen.

Voor een hf man waarschijnlijk simpele vragen maar voor mij als beginner in dit gebied moeilijk. En omdat ik geen spectrumanalyzer of soortgelijke meetapparatuur heb kan ik ook moeilijk de trial en error methode gebruiken.

Reageer op dit bericht

52 keer gelezen

Leo,

Hoogfrequent dicht wil zeggen dat er geen hoogfrequentgolven naar buiten (of naar binnen) kunnen. Hoe dicht dit moet zijn hangt van een aantal factoren af, onder andere de frequentie die je gebruikt.

Een gaatje van 3 mm lijkt niet groot, maar daarmee is het blik niet meer echt dicht., hoewel dat soms niet veel uitmaakt. Als je een zender gaat bouwen, wil je niet dat het hf signaal uit de eindtrap instraalt op andere delen van de zender. Om dat te voorkomen kun je de verschillende trappan inblikken en deze middels een afgeschermde kabel met elkaar verbinden.

Punt is alleen dat je ook hf signaal via je voeding naar buiten haalt. Dus in het blik een hf smoorspoel opnemen, zo dicht mogelijk bij de aansluiting en deze naar buiten voeren middels een doorvoer condensator. Aan de buitenkant nogmaals ontkoppelen met een condensator en mogelijk een spoel, door middel van meten met een scoop krijg je een aardige indruk van het hf signaal wat zich nog op de voedingslijn bevindt. Middengolf is prima te meten met elke scoop tot 10 MHz.

Succes,

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Leo S. geeft hier een duidelijk antwoord over het oplossen van dit probleem.
Een inmiddels "standaard werk" over dit probleem staat duidelijk beschreven
in het

http://emc-emf.veron.nl/Documenten/Veron%20Immunisatie%20Handboek.pdf

Zeer veel gegevens, probleem vasstelling en hoe deze problemen op te lossen zijn.
Er staan veel voorbeelden hoe deze oplossingen te realiseren.
Het berekenen van Pi- en T-filters , ontkoppelen van voeding aansluitingen etc.
Ook veel beschrijvingen over de diverse Ijzer kernen/Ferriet kernen, afmetingen
en praktijk voorbeelden.
Alles wat je nodig hebt.
Voor alle duidelijkheid heb ik eeb grafiek van Amidon bij dit bericht gevoegd.
In jouw geval (denk ik) kan je het best kernen van het 73 materiaal gebruiken.
Een stukje over kernen staat beschreven op mijn website waarin ik de zelfbouw 137 MHz antenne PADAT137 beschrijf.
Wanneer je in je blikje ruimte heb kan je aparte "hokjes" maken (met blik of printplaat) waarin je elke voedingsdraad via een C-L-C filter HF ontkoppel.
Heb je in het blikje geen ruimte, soldeer dan aan de buitenkant een aantal "hokjes" met daarin de filters.
Veel sucses, ik lees de resultaten wel in dit Forum.
groet, ruud PA0ROJ
Ook misschien handig http://www.qsl.net/on7px/RFI.html
En om zelf het filter te bereken (cut off freq. 1MHz)
http://www.calculatoredge.com/electronics/ch%20pi%20low%20pass.htm
[image]

Reageer op dit bericht

52 keer gelezen

Ruud, Leo

Bedankt voor jullie informatie. Dit helpt me op weg.

Wat ik nog wel zoek is hoe ik nu de effectiviteit van de te nemen maatregelen kan controleren. Ik heb een Hameg 20Mhz scoop. Moet ik bijv. een afstembare kring aan de scoop hangen welke instelbaar is op de 2-de, 3-de etc harmonische en kijken of die minder worden ?

De zender werkt in principe en het scoopbeeld van de gemoduleerde draaggolf ziet er in mijn ogen goed uit.

De gelijkstroominstelling van de oscillator lijkt niet helemaal goed maar aan het signaal zie ik niets bijzonders. Ook lopen de afstemmingen niet netjes gelijk.
Ik heb gekozen voor een variant met duo condensator bij de oscillator en eindtrap.
De osc. heeft een Rheinhofer equivalent van de 402 en de eindtrap een oude 402N met een nieuwe apart gewikkelde koppelwikkeling.
De lf versterking is nog te klein voor het signaal van de DAB+ ontvanger. Ik heb iets van 4V t/t nodig voor 90..95% modulatie en die ontvanger geeft 800mV.

Na het weekend ga ik aan de gang met afscherming en dan zal ik ook wat foto's maken.

Reageer op dit bericht

51 keer gelezen

Als beloofd hierbij wat foto's van mijn MG zender knutsel volgens een variant op het schema van Otto Tuil. De foto's spreken voor zich.
Er zijn nog een paar problemen op te lossen:

- Voor 100% modulatie heb ik circa 4V t/t/ nodig; de DAB+ ontvanger geeft 800mV af.
Ik denk de EF80 modulatieversterker te vervangen door een ECL82 oid. Dat zou voldoende extra versterking moeten geven.

- De duo varco dient zowel voor afstemming van de oscillator en voor tuning eindtrap. Dat lijkt niet lekker te werken. Ik kan geen nette piek krijgen.

- De gelijkstroominstelling van de EF80 oscillator buis deugt nog niet. De Ig2 is groter dan de Ia. Lijkt me toch niet de bedoeling. Het signaal ziet er echter wel netjes uit.

- De componentenopstelling deugt niet (meer). Eerste ontwerp was geheel conform het schema van Otto dus met een min of meer fixed frequentie en ferrietantenne. Het bereik viel tegen en toen overgestapt naar een ontwerp met 2 stuks 402 spoelen en draad antenne. Bereik is nu wel ruim, zeer ruim.
Er zit nu een duo varco in. Dat kwam mechanisch niet lekker uit; de osc. sectie zit nu ver (te ver?) verwijderd van de osc. spoel/buis.

- Wat minder duidelijk op de foto: een EM81 als tuning indicator. Iets meer licht was prettig maar het is een oud beestje en een nieuwe is kostbaar. Met de huidige dimensionering van de detector is vooral de modulatie goed zichtbaar. Zonder modulatie is het oog bijna helemaal open....begrijp ik nog niet goed.

[image]
Ongemoduleerde draaggolf
[image]
30..40% modulatie met 400Hz
[image]
Circa 95% modulatie met 400Hz
[image]
Bovenaanzicht, AZ1 als gelijkrichter achteraan. Vooraan de EM81.
Links achter de 402 van Reinhoefer, oscillator, midden achter een 402N voor de eindtrap. De trimmer op de voorste afstemsectie is bedoeld om ongelijkheid weg te regelen. Dat werkt (nog) niet....
[image]
De compentenzijde; nog geen afscherming en filters. De componenten opstelling kon beter. Deels veroorzaakt door de wijziging achteraf in het ontwerp.
Chassis is gemaakt van 1 mm alu plaat van de Gamma. Als zetbank fungeert een workmate met wat aluminium hoekstukken op de houten planken waar het plaatmateriaal
tussen geklemd kan worden. Dat geeft een scherpere hoek en voorkomt slijtage aan het houtwerk.

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

HF afscherming (Techniek Radio/TV)

HF afscherming

HF afscherming

HF afscherming

HF afscherming

HF afscherming / Tweamz MG zender