Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg (Techniek Radio/TV)

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 21.02.2015, 14:28 (3566 dagen geleden)

Vervolg: http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=188910

Ik vraag het niet voor mezelf maar voor iemand anders.

De ontvanger is in standby schakelstand opgestart met variac zonder gelijkrichtbuis. Ontvanger blijft "aan". Met gelijkrichtbuis geplaatst zelfde procedure. Bij 140 V voedingsspanning geknisper waarneembaar uit de modusschakelaar.

[image]

Mij lijkt gerechtvaardigd om te zeggen dat in de HT+lijn de fout zit.

Mag ik in eerste instantie stellen dat R119A onder spanning in standby modus en C194A (bijna altijd onder spanning) verdacht kunnen zijn of gewoonweg koude sluiting in de schakelaar?

Verder is een visuele inspectie uitgevoerd. Zie fotos.

[image]

[image]

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Bert V. @, Amstelveen, 21.02.2015, 14:56 (3566 dagen geleden) @ S.Leunissen

Hallo Sander,

Ik heb de schakeling van het printje op de tweede afbeelding niet zo 1-2-3 bij de hand, maar het zwartgeblakerde printgedeelte rechts duidt toch op een "brandhaardje".

Is het misschien mogelijk dat de doorverbinding op het vierde contact van rechts sluiting maakt door de isolatie van het elco'tje rechts daarvan? (hoewel ik daar toch geen brandsporen zie!?)

Groet,

Bert

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door M. Peters @, Doetinchem, 21.02.2015, 19:20 (3566 dagen geleden) @ S.Leunissen

Dag Sander

Is de meest rechtse elco op de derde foto nog wel in orde? Het lijkt alsof er diëlectricum tussen het huis en de plastic omhulling wegloopt c.q. is gelopen. Ik weet zo niet of dat toevallig ook de C194A is. Op de tweede foto de rechtse en op de derde foto de meest linkse elco (dit is dezelfde elco) lijkt het hier ook op. Ik zou naar deze twee nog eens goed kijken.

Misschien?

Met vriendelijke groeten,

Marc Peters

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.02.2015, 21:12 (3566 dagen geleden) @ S.Leunissen

Zo werkt het niet,
En maar wat roepen van deze foto's ook niet.
Een toevallig wat beroerd uitziend elko'tje kan zijn maar eerst eens wat bepalen.

Dergelijke fouten vind je door eerst af te koppelen voedingen naar diverse
brokken zodat je kunt bepalen in welke hoek je het zoeken moet.

2,5A is natuurlijk flink als die er uit vliegt.
Dan heb je ieder geval een fix probleem in de voedings lijn.

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Bert V. @, Amstelveen, 21.02.2015, 22:44 (3566 dagen geleden) @ Maurice

Goed bedoelde reacties behoeven niet zo afgekat te worden en jouw "tip" is wel zeker allang bekend bij Sander.

Ik zal nog maar wat roepen:

Sander, er zijn wellicht kruipspoortjes ontstaan op de zwarte (verkoolde?) gedeelten van de getoonde printjes wat dat geknisper in die schakelaar zou kunnen verklaren.

Bert

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.02.2015, 11:30 (3565 dagen geleden) @ Bert V.

Kruipsporen daar ben ik bekend mee Bert. Bedankt voor je meedenken.

groet sander

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.02.2015, 11:29 (3565 dagen geleden) @ Maurice

Ik vraag dit niet voor mezelf ik vraag dit voor iemand anders..... Het toestel heb ik niet op de werkbank.

Misscchien andere leden die racals hebben staan dat die meer info kunnen verschaffen...

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Mans Veldman @, Leidschendam, 22.02.2015, 14:17 (3565 dagen geleden) @ S.Leunissen
Bewerkt door Mans Veldman, 22.02.2015, 14:41

Ik vind de schakelaar er ook niet helemaal schoon uitzien, 't is wat moeilijk te zien maar het gedeelte binnen de cirkel verdient nadere inspectie. Ik weet niet welke spanningen er op de schakelaar voorkomen, het ziet er in ieder geval "vettig" uit. In combinatie met stof kunnen hier ook kruipstromen ontstaan.

Schoonmaken met remmenreiniger (Tri-Chloor) en een kwastje/oude tandenborstel. Geschikte remmenreiniger kun je kopen bij de Action.

Mag ik in eerste instantie stellen dat R119A onder spanning in standby modus en C194A (bijna altijd onder spanning) verdacht kunnen zijn

R119A vormt in S/B een belasting zodat de spanning op elco C108 en C206 niet oploopt tot de onbelaste waarde (Vtop). Als R119 beduidend minder is dan 10K dan loopt stroom natuurlijk op. Omgekeerd als R119a hoogohmig is dan staan voedingselco's op Vtop en kunnen doorslaan. Controleer R119a, maar ook C108 en C206.

Als je de draad naar het moedercontact van S5A losmaakt en via 10K aan massa legt kun je meten of de voedingsspanning correct is of dat voedingelco(s) stuk zijn.

[image]

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.02.2015, 14:55 (3565 dagen geleden) @ Mans Veldman
Bewerkt door S.Leunissen, 22.02.2015, 15:04

Bedankt voor je bijdrage Mans.

Getoonde schakelaar S5 bestaat uit wafels A, B en C. Aan B zit C194A. en deze bevindt zicht in het zwartgeblakerde deel. C194A zit tussen wafel B en chassis. Is ceramisch met topspanning 350 V als specs. De rest van de fotos zijn "losse waarnemingen".

Over de schakelaar komt een spanning van 220V DC te staan aldus schema. Over de weerstand R119 10K 10W zou dan 22mA moeten lopen in alleen de standby stand. Ik weet trouwens niet waar die weerstand zich bevindt daar deze op de plattegrond (= niet het schema) ontbreekt of ik moet erover heen gekeken hebben.

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.02.2015, 16:06 (3565 dagen geleden) @ S.Leunissen
Bewerkt door S.Leunissen, 22.02.2015, 16:14

[image]

C198 en c206 als 2 x32 microF wordt bedoeld.

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Mans Veldman @, Leidschendam, 22.02.2015, 17:53 (3565 dagen geleden) @ S.Leunissen

Hoi Sander,

je hebt gelijk met de 2 x 32uF. Mijn schema is een wat onduidelijke kopie ik bedoel dus C198 en C206. Je kunt de draad naar moedercontact schakeldek A ook losnemen aan de kant van smoorspoel L80 (is misschien makkelijker).

De trafo geeft sec. 250V dus met losgenomen draad loopt er vrijwel geen stroom en moet je de piekspanning (ong. 350V) over C198 meten. Ga je belasten met 10K dan zal de spanning zakken a.g.v. de Ri van de GZ34 en smoorspoel. Sluit toestel aan met een 60W serielamp.

Als je de dubbelelco op voorhand al niet vertrouwd dan kun je hem losnemen en tijdelijk vervangen door twee andere elco's. Hoe dan ook, met losgenomen draad en goede elco's mag er geen sluiting optreden.

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 22.02.2015, 18:43 (3565 dagen geleden) @ Mans Veldman
Bewerkt door S.Leunissen, 22.02.2015, 19:11

Een mooie pdf is via BAMA te vinden. In geval van de R119A hoogohmig en in standbystand wordt er ook op top spanning van 350V geschakeld naar in bedrijf.

Dat betekent dat kortstondig de C194A naar 350 Volt geschakeld wordt. Dit lijkt me een zwak punt in de schakeling....daar deze condensator als specs heeft 350 V max.

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Mans Veldman @, Leidschendam, 25.02.2015, 11:57 (3562 dagen geleden) @ S.Leunissen

Kwam deze website tegen, staat ook leuke Racal info op m.b.t. voorkomende fouten en restauratie van Racal.

http://www.chavfreezone.me.uk/racal.html

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 25.02.2015, 18:07 (3562 dagen geleden) @ Mans Veldman

Deze site heb ik ooit gezien en weer vergeten. Mooie info. Bedankt voor het delen.

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door Bert V. @, Amstelveen, 25.02.2015, 16:27 (3562 dagen geleden) @ S.Leunissen

Wij zijn dus wel benieuwd wat de uiteindelijke oorzaak blijkt te zijn bij deze "sluiting".

(In schakelaarsectie B:C154A en in sectie D: C193A; eventueel C196 en C197) ?? Ik zal nog wel iets over het hoofd zien!

Slecht leesbaar in getoond schemagedeelte

Bert

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 25.02.2015, 18:19 (3562 dagen geleden) @ Bert V.

De 154a die jij bedoeld zal de 194A zijn. De andere componenten die je noemt zijn juist conform schema.

Daar ik het voor iemand anders vraag en ook de ontvanger niet bij mij staat kan ik niet garanderen (hoop het wel) dat we erachter zullen komen.

Maar iedereen bedankt voor het meedenken.

--
groet Sander
[image]

Racal RA17L mains fuse 2,5A doorgeslagen vervolg

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 08.03.2015, 20:26 (3551 dagen geleden) @ S.Leunissen

Namens de eigenaar iedereen bedankt voor het meedenken en de reacties. Het toestel zal door de eigenaar ter reparatie worden aangeboden. Groet sander

--
groet Sander
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum