Beste mensen.
Ik heb een 506k waarvan de gloeidraad defekt is. Nu wil ik deze weer werkend krijgen door diodes in de voet te plaatsen. Wie kan mij uitleggen hoe ik de diodes moet plaatsen?Liefst met een schetsje erbij.
Vast bedankt voor de moeite.
Mvg,
Sietze.
506K
door Dick Smit , Tuk, 23.02.2015, 12:44 (3563 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Hallo Sietze
Ik zou er twee 1N4001 voor nemen.
De twee kathodes aan elkaar en dit solderen aan pen 3 van de buisvoet.
De anodes elk in serie met een weerstand van 20 ohm en deze aansluiten op
pen 1 en pen 4 van de buisvoet.
De weerstanden zijn bedoeld om de elco enigszins te sparen.
Succes
Gr. Dick Smit
506K
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.02.2015, 14:00 (3563 dagen geleden) @ Dick Smit
!N4001, als je ze al kunt vinden, zegt heel hard BOEM! Ik zou 1N4007 nemen.
506K
door Sietze Osinga , Koekange, 23.02.2015, 14:58 (3563 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Dick en Maarten,bedankt.Ik kan aan de slag.
Groeten,
Sietze.
506K
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.02.2015, 15:14 (3563 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Sietze,
Zo doe ik het. Glazen ballon losmaken van de bakelieten buishuls door de buis met de huls een nacht in een glaasje spiritus te zetten zodat de kit zacht wordt.
Daarna de 4 buispennen met een soldeerbout verhitten zodat de verbindingsdraden verwijderd kunnen worden. Eventueel met een boortje van 1 mm de buispennen
open boren zodat de te plaatsen diodes vastgesoldeerd kunnen worden aan het uiteinde van de pennen 1 en 4.
De beide diodes en de weerstand van 100 ohm passen gemakkelijk in de buishuls. De volgende tekening is van de buishuls zoals je er in kijkt als de glazenballon is verwijderd.
Zoals je ziet is één weerstand voldoende. De waarde is niet zo kritisch. Ik neem er een weerstandje van 100 ohm voor. Tot slot lijm je de glazen bol weer op de
buishuls (2-componentenlijm van Bison bijvoorbeeld) en niemand kan zien dat de buis is gerepareerd met moderne componenten .
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
506K
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 23.02.2015, 15:21 (3563 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Inderdaad, maar 100 Ω is nog wel wat laag.
Deze oude buizen hebben een vrij hoge inwendige weerstand.
Neem gerust een weerstand van 470 Ω/5 W
m.vr.gr.
Anton van den Oever
506K
door Sietze Osinga , Koekange, 23.02.2015, 15:38 (3563 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Anton,bedankt voor je bijdrage.
Groeten,
Sietze.
506K
door Maurice , Dordrecht, 23.02.2015, 15:47 (3563 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Let wel even op de warmte.
Wat reken werk of test het eerst even uit voor je de boel defn. afbouwt.
Goed was met een AZ12 maar zie hier de gevolgen van die ingebouwde weerstand in de voet.
506K
door Sietze Osinga , Koekange, 23.02.2015, 15:49 (3563 dagen geleden) @ Maurice
Bedankt voor deze waarschuwing Maurice.Ik zal het eerst goed uittesten voordat ik de buis weer in de radio plaats.
Groeten,
Sietze.
506K
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.02.2015, 15:58 (3563 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Een 506K zit in een radio zoals 2511, 2514, 2531, 2534 dus toestellen die niet zo heel veel stroom verbruiken. In de praktijk valt het reuze mee.
Ik gebruik er een weerstand van 1 watt voor, want zoveel ruimte heb je niet in de buishuls.
Tot nu toe is het altijd goed gegaan en is er gelukkig nooit iets verbrand zoals Maurice laat zien. Sterker nog, het ding wordt nauwelijks warm .
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
506K
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 23.02.2015, 18:57 (3563 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Een lagere weerstand waarde geeft ook een veel lagere spanningsval en dus een lagere warmte ontwikkling, echter de warmte door toegenomen piekstroom tijdens het bijladen van de bufferelco gaat óf in de transformator óf in de elco zitten en is niet bevorderlijk voor deze componenten.
Ook zullen de spanningen in het toestel hoger uitvallen.
We weten tenslotte niet precies waarin deze vervanger gebruikt gaat worden, ga dus altijd uit van het worst case scenario, de buis mag in normaal bedrijf maximaal 75 mA leveren, er valt dan ca. 35 V over, de inwendige weerstand van de halfgeleiderdioden is verwaarloosbaar dus de weerstand moet het in zijn eentje doen.
35²/470 Ω geeft 2,6 W dus een 5 W weerstand voldoet hier prima.
In geval van een lekke koppel C of ander defect in een toestel kan er al gauw 100 mA gaan lopen en moet de weerstand 4,7 W verwerken, ook dit kan dus nog makkelijk.
Een 5 W weerstand waarin 2,6 W wordt opgesoupeerd kan een nijdig hoge oppervlakte temperatuur krijgen, deze moet de warmte wel kwijt kunnen.
Natuurlijk valt het in de praktijk meestal wel mee en zal de opgenomen stroom in een (goed) toestel veel lager zijn en dito de warmte in de weerstand.
Eigenlijk lijkt het wel net een buis zo.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
506K
door Sietze Osinga , Koekange, 23.02.2015, 15:36 (3563 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hallo Hans.Bedankt voor de duidelijke uitleg en schets.
Groeten,
Sietze.
506K, pin 2 of 3
door gerard , Zeist, 24.02.2015, 11:27 (3562 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoe weet je dat je de weerstand aan pin 3 moet maken en niet aan 2?
Maakt dat uberhaupt ook maar iets uit?
Het mooist lijkt me om die pin te kiezen, die in de radio naar de afvlak-C is verbonden.
506K, pin 2 of 3
door Hans Op den Camp , Leusden, 24.02.2015, 11:39 (3562 dagen geleden) @ gerard
Hoe weet je dat je de weerstand aan pin 3 moet maken en niet aan 2?
Maakt dat uberhaupt ook maar iets uit?
Het mooist lijkt me om die pin te kiezen, die in de radio naar de afvlak-C is verbonden.
Hallo Gerard,
Je moet inderdaad de pin kiezen die in de radio naar de afvlak-elco gaat. Want anders speelt de radio niet. De andere pin van de gloeidraad van de 506K
doet namelijk niks meer en wordt niet meer gebruikt, want de goeidraad is immers onderbroken....
En....of dat nu pin 2 of pin 3 is, daar kom je dus gauw genoeg achter: als de radio niet speelt heb je de weerstand aan de verkeerde pin gesoldeerd
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
506K, pin 2 of 3
door gerard , Zeist, 24.02.2015, 12:27 (3562 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Je moet inderdaad de pin kiezen die in de radio naar de afvlak-elco gaat. Want anders speelt de radio niet.
En....of dat nu pin 2 of pin 3 is, daar kom je dus gauw genoeg achter: als de radio niet speelt heb je de weerstand aan de verkeerde pin gesoldeerd
Ik dacht dat het net een klein beetje minder simpel was dan dat.
Pak er maar eens een schema bij, ik weet niet of de andere radios vergelijkbaar in elkaar zitten, maar ik heb zelf een Erres KY107.
Als je de weerstand aansluit op de "goede" pin, zit hij meteen aan de C1/C2 en dat lijkt me prima. Zet je echter de weerstand aan de andere pin, dan is hij wel degelijk aangesloten op C1/C2, maaaaarrrrr.... via de 4V wikkeling die normaal de 506 deed gloeien. Mijn gevoel zegt dat de condensators dan een pulserende gelijkstroom zien waarvan de helft van de periodes met 4V is verhoogd en de andere helft is verlaagd. De radio zal dan volgens mij WEL spelen maar ik ben bang voor brom.
Of zit ik nou complete onzin uit te kramen?
Of heeft de trafobouwer hiermee al rekening gehouden door de ene Hsp wikkeling meer windingen te geven?
Of is het verschil zo klein dat je het niet hoort?
Of hebben de fabrikanten met elkaar afgesproken dat ze allemaal die pin 3 gebruiken als Hsp?
(Ik zie dat Anton hierop al antwoorden gegeven heeft.)
506K, pin 2 of 3
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 24.02.2015, 12:19 (3562 dagen geleden) @ gerard
Hoe weet je dat je de weerstand aan pin 3 moet maken en niet aan 2?
Maakt dat uberhaupt ook maar iets uit?
Het mooist lijkt me om die pin te kiezen, die in de radio naar de afvlak-C is verbonden.
Het maakt voor de werking van het toestel niet uit of de dioden aan pen 2 of 3 komen, de afgenomen gelijkstroom vloeit in het ene geval door de gloeistroomwikkeling waardoor de zelfinductie iets afneemt, de invloed is echter gering omdat het maar om een paar windingen gaat.
Bij sommige indirect verhitte gelijkrichters voor de wat forsere stromen (GZ34 e.d.) licht de katode aan een bewust gekozen pen om dit te verhinderen.
Met deze pen is dan ook de buffer condensator verbonden.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
506K, pin 2 of 3
door Hans Op den Camp , Leusden, 24.02.2015, 13:41 (3562 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Weer wat geleerd Anton en als je het schema bekijkt is het natuurlijk wel zoals je het zegt.
Alleen toen ik onlangs een 506 buis in een 2511 heb vervangen door 2 diodes en een weerstand deed de radio in eerste instantie niks,
tot dat ik de weerstand aan de andere aansluiting voor de gloeispanning aansloot..... Vandaar mijn eerdere opmerking in deze draad....
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
506K, pin 2 of 3
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 24.02.2015, 19:13 (3562 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Tja, een doorgebrande gloeidraadwikkeling komt uiterst zelden voor, bovendien had je dat dan wel geroken.
Zal wel iets van een draadbreuk , slechte soldeerverbinding aan de buisvoet of iets dergelijks zijn geweest.
Blijven tenslotte oude toestellen en er zal best de afgelopen 85 jaar wel iets mee gebeurd zijn.
Mooi dat het toestel in ieder geval weer speelt.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
506K, pin 2 of 3
door John Hupse † , Schoonhoven, 24.02.2015, 14:45 (3562 dagen geleden) @ gerard
In de praktijk maakt het bijzonder weinig uit, al zal de bromspanning iets groter zijn wanneer je de "verkeerde" aansluitpen gebruikt.
De extra bromspanning is 4 volt, terwijl de normaal al aanwezige zaagtandspanning minstens vijf maal zo hoog is.
Voor de puristen nog een schakeling die geheel symmetrisch is, dus geen onderscheidt maakt tussen de pennen 2 en 3:
De sperspanning van een losse diode moet minimaal 2,8 maal de waarde van de effectieve wisselspanning op de anode zijn, dus voor een 506K is een 1N4007 altijd voldoende.
De beide weerstanden staan parallel, gezien vanaf een diode, en hebben dus een waarde van twee maal de Ri van de buis bij de nominale stroom.
506K, pin 2 of 3
door aad , Groenlo, 24.02.2015, 17:15 (3562 dagen geleden) @ John Hupse †
Je kunt natuurlijk ook prima een AZ 41 met verloopvoet gebruiken......die gloeit nog mooi ook.
506K, pin 2 of 3
door Kees Koren , Bilthoven, 24.02.2015, 18:35 (3562 dagen geleden) @ aad
Er is veel verteld, ter afsluiting:
Alles gaat er hierom dat je de 506 lamp er in laat voor het gezicht! Een Az 41 is daar in historisch opzicht op deze plek een minder geschikte oplossing !
506K, pin 2 of 3
door Sietze Osinga , Koekange, 26.02.2015, 07:49 (3560 dagen geleden) @ Kees Koren
Beste Mensen.Ik heb ondertussen de voet voorzien van 2x 1N4007 en een weerstand van 220 Ohm en de radio speelt er prima mee.Geen brom geconstateerd.Nu de ballon er nog op en klaar is (Kees)Sietze.
Allemaal dank voor het meedenken en de adviezen.
Groeten,
Sietze.