Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo forum, om de eindtrap van mijn radio te testen, de radio vervormd een beetje, dacht ik mijn telefoon oortelefoon uitgang aan te sluiten op de TA ingang. Hiermee zou ik een indruk kunnen krijgen waar het problem zit, in het laagfrequent of hoogfrequent gedeelte van de radio.

Ik heb aangesloten op de pootjes 1 en 2 van de TA links-onder in onderstaande schema:
[image]
[image]

Echter op vol volume van de telefoon komt er nauwelijks geluid uit de raido, terwijl op FM of MW er behoorlijk wat volume in zit.
C755 en C754 had ik al uit voorzorg vervangen omdat het chassis van deze radio onder spanning staat.
Wat doe ik fout? Het zal wel wat simpels zijn :-( .
Pootje 2 gaat zoals aangegeven ook naar de bodemafscherming, de mantel van de connector met het schuine pijltje omhoog en symbol "E" zit vreemd genoeg aangesloten op de luidspreker.

Reageer op dit bericht

96 keer gelezen

Wat doe ik fout? Het zal wel wat simpels zijn .
Pootje 2 gaat zoals aangegeven ook naar de bodemafscherming, de mantel van de connector met het schuine pijltje omhoog en symbol "E" zit vreemd genoeg aangesloten op de luidspreker.

Niets vreemd aan hoor!
Het pijltje loopt naar de aardaansluiting van de antenne-ingang linksboven in het schema. De ene kant van de luidspreker is daar ook geaard. Verder ligt dat aardpunt via een condensator ook nog aan de min van de voeding.
Waarom je weinig volume hebt via de TA ingang is me niet duidelijk. Het signaal van je muziekbron kan natuurlijk gewoon te klein zijn. Een kristalelement kan gemakkelijk een volt afgeven. De telefoonaansluiting van een MP3 dinges etc komt vaak niet zo ver. Hoofdtelefoontjes hebben een vrij lage impedantie en geven dus al een behoorlijk volume bij een lage bronweerstand.
Welke waarde heeft je nieuwe condensator 733? Dat zou 4700pF (4N7) moeten zijn.

Soundman2

Reageer op dit bericht

95 keer gelezen

De telefoonaansluiting van een MP3 dinges etc komt vaak niet zo ver. Hoofdtelefoontjes hebben een vrij lage impedantie en geven dus al een behoorlijk volume bij een lage bronweerstand.

Soundman2

Bronweerstand :-( ,daar had bronspanning moeten staan :MUS:

Soundman2

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Wat doe ik fout? Het zal wel wat simpels zijn .
Pootje 2 gaat zoals aangegeven ook naar de bodemafscherming, de mantel van de connector met het schuine pijltje omhoog en symbol "E" zit vreemd genoeg aangesloten op de luidspreker.

Niets vreemd aan hoor!
Het pijltje loopt naar de aardaansluiting van de antenne-ingang linksboven in het schema. De ene kant van de luidspreker is daar ook geaard. Verder ligt dat aardpunt via een condensator ook nog aan de min van de voeding.

Bedankt voor de uitleg, klinkt nu inderdaad heel logisch!

Waarom je weinig volume hebt via de TA ingang is me niet duidelijk. Het signaal van je muziekbron kan natuurlijk gewoon te klein zijn. Een kristalelement kan gemakkelijk een volt afgeven. De telefoonaansluiting van een MP3 dinges etc komt vaak niet zo ver. Hoofdtelefoontjes hebben een vrij lage impedantie en geven dus al een behoorlijk volume bij een lage bronweerstand.
Welke waarde heeft je nieuwe condensator 733? Dat zou 4700pF (4N7) moeten zijn.

Soundman2

Ik heb dezelfde telefoon nu aangesloten op een Grundig Como E/ST, deze radio heeft zowel een TB als een TA ingang, alhoewel het volume iets zachter is als de radio komt er op beide ingangen een behoorlijk geluidsnivo uit. Het lijkt er dus op dat de telefoon voldoende bronsignaal geeft.
De relatie met condensator 733 begrijp ik niet, waar zit deze? bedoel je soms C754? deze heft de waarde 4700.

Bednkt voor je hulp zover,

Ludo

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Ik heb dezelfde telefoon nu aangesloten op een Grundig Como E/ST, deze radio heeft zowel een TB als een TA ingang, alhoewel het volume iets zachter is als de radio komt er op beide ingangen een behoorlijk geluidsnivo uit. Het lijkt er dus op dat de telefoon voldoende bronsignaal geeft.
De relatie met condensator 733 begrijp ik niet, waar zit deze? bedoel je soms C754? deze heft de waarde 4700.

Bednkt voor je hulp zover,

Ludo

Mijn fout, moet condensator C755 zijn. Ook deze heeft de waarde aanduiding 5T en is derhalve 5nF, tegenwoordig wordt dat dan de standaardwaarde 4n7, ofwel 4700pF
Soundman2

Reageer op dit bericht

93 keer gelezen

Ik heb dezelfde telefoon nu aangesloten op een Grundig Como E/ST, deze radio heeft zowel een TB als een TA ingang, alhoewel het volume iets zachter is als de radio komt er op beide ingangen een behoorlijk geluidsnivo uit. Het lijkt er dus op dat de telefoon voldoende bronsignaal geeft.
De relatie met condensator 733 begrijp ik niet, waar zit deze? bedoel je soms C754? deze heft de waarde 4700.

Bednkt voor je hulp zover,

Ludo

Mijn fout, moet condensator C755 zijn. Ook deze heeft de waarde aanduiding 5T en is derhalve 5nF, tegenwoordig wordt dat dan de standaardwaarde 4n7, ofwel 4700pF
Soundman2

Correct deze heeft de waarde 4700pF.
Het geluid verdwijnt dus ergens, C753 kan het problem niet zijn want daar komt het radio signaal wel doorheen. Ik ga proberen een oude oscilloscoop op de kop te tikken, misschien in Driebergen.

Reageer op dit bericht

99 keer gelezen

Hallo Ludo,

Heb je gecheckt hoe het volumeniveau van je telefoon staat? Ik moet zelf ook altijd het volume van mijn telefoon of pc helemaal voluit zetten en dan ook de radio nog wat luider dan bij fm/am.

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Hallo Ludo,

Heb je gecheckt hoe het volumeniveau van je telefoon staat? Ik moet zelf ook altijd het volume van mijn telefoon of pc helemaal voluit zetten en dan ook de radio nog wat luider dan bij fm/am.

Groet, Jan

Jan, bedankt, ik heb dit even op een andere radio geprobeerd, zie mijn bericht aan Soundman2; het is inderdaad iets zachter maar niet veel. Bij de Blaupunkt is er echter bijna niets te horen op vol volume.

Reageer op dit bericht

99 keer gelezen

op de din plug daar is 1/3 wel tezamen
Is dat in jou aansluiting wel goed
Mischien koppelt er wat naar massa ?
dan bvb 1 losmaken
Huub

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

op de din plug daar is 1/3 wel tezamen
Is dat in jou aansluiting wel goed
Mischien koppelt er wat naar massa ?
dan bvb 1 losmaken
Huub

Hi Huub, ik heb alleen 1 en 2 aangesloten in de dinplug, geen mantel of massa ed. en in de Grundig speelt deze zelfde aansluiting wel..
Er is trouwens wel iets geluid te horen bij vol volume van de radio, dus een kortsluting is het niet.
Bedankt voor het meedenken.
Ik ga vanavond de TA schakelaar maar eens doormeten, het is toch een vreemd verhaal; er zit alleen de TA schakelaar en een condensator tussen de telefoon oortelefoon uitgang en de volume potentiometer dat zou toch moeten werken?

groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

93 keer gelezen

op de din plug daar is 1/3 wel tezamen
Is dat in jou aansluiting wel goed
Mischien koppelt er wat naar massa ?
dan bvb 1 losmaken
Huub

Hi Huub, ik heb alleen 1 en 2 aangesloten in de dinplug, geen mantel of massa ed. en in de Grundig speelt deze zelfde aansluiting wel..
Er is trouwens wel iets geluid te horen bij vol volume van de radio, dus een kortsluting is het niet.
Bedankt voor het meedenken.
Ik ga vanavond de TA schakelaar maar eens doormeten, het is toch een vreemd verhaal; er zit alleen de TA schakelaar en een condensator tussen de telefoon oortelefoon uitgang en de volume potentiometer dat zou toch moeten werken?

groeten,

Ludo

Eigenlijk is pen 3 van de dinplug de ingang.
Door de jaren heen is de norm wel wat aangepast.
Met de komst van de mono bandrecorders werd pen 1 via een weerstand van ca 500K Ohm op de diodedetector aangesloten. De recorder kon op die manier van de radio opnemen, zonder afhankelijk te zijn van het ingestelde volume. De diode mag echter niet te zwaar belast worden. Dat werd opgelost door de diodekabel op de microfoonaansluiting van de recorder te zetten. De ingangsweerstand van die aansluiting lag tussen 10K en 100K Ohm. Het resultaat was dat de diode slechts weinig belast werd en dat de recorderingan ca 10% van het signaal binnenkreeg. De audiokabel werd laagohmig afgesloten, waardoor de kabelcapaciteit weinig invloed had op het frequentiebereik.
Weergave van de recorder ging langs dezelfde kabel (hij bevatte twee afgeschermde aders het heet nog steeds diodekabel). De recorder stuurde signaal uit op pen 3 en door de radio in de stand TA/TB te zetten, kon de radio dienen als weergaveversterker.
Met de komst van stereo kwam er een vijf-polige dinplug, de werking was eender en de penbezetting alsvolgt:

3= weergave links
5= weergave rechts
1= opname links
4= opname rechts
2= aarde/afscherming

Destijds hebben we gouden tijden gehad met de verkoop van Grundig recorders. Ze klonken bijzonder goed, maar de klanten konden hun radio bij aankoop van een recorder voor 10 gulden een echte recorderaansluiting in laten bouwen door ons. Opnemen met de microfoon voor de radio, terwijl iedereen stil moest zijn, was voor onze klanten een onbekend fenomeen. Mond tot mond reclame deed de rest.

Soundman2

Reageer op dit bericht

94 keer gelezen

Bedankt voor de uitleg Soundman, hier en daar licht er iets op van herkenning in mijn geheugen.
Ik heb de TA schakelaar nog doorgemeten; natuurlijk werkt deze..
Ik geef het op, soms moet je even met iets anders beginnen, en later als ik een scoop heb kijk ik hier opnieuw naar.

bedankt!

Reageer op dit bericht

102 keer gelezen

Voor zo'n fout heb je toch geen scoop nodig?
Waar nog niemand een opmerking over heeft gemaakt is dat deze radio is uitgerust met een spaartrafo voor de hoogspanning. Dat houdt in dat de schakeling direct aan het lichtnet ligt.
Om te voorkomen dat de netspannng op de platenspeleringang staat, zijn twee scheidingscondensatoren opgenomen.
Deze geven echter ook signaalverlies en brom op de grammofoon ingang. Het radiogedeelte heeft hier geen last van.
Deze scheidingscondensatoren zwakken het signaal van de MP3 of CD speler behoorlijk af. Er zal ook een forse bromtoon te horen zijn.
Eigenlijk is dit toestel voor dit doel niet geschikt.
Zou men de scheidingscondensator die aan de massakant zit overbruggen, dan zou het wel moeten werken. Echter dit is gevaarlijk doordat dan de netspanning op de grammofooningang terecht komt.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

103 keer gelezen

Peter, bedankt! Dit verklaart alles. Er is inderdaad een zwak geluid te horen waar nauwelijks lage tonen inzitten. En ja als je m hard zet krijg je ook brom en ruis.
OK, het initiele doel, een externe signaalbron aan sluiten om de kwaliteit van de eindtrap te beoordelen komt hiermee niet van de grond, maar dat geeft niet. Ik heb weer iets geleerd en dat vindt ik leuk!
Bedankt allemaal voor het meedenken!

Ludo

Reageer op dit bericht

97 keer gelezen

Inderdaad is het toestel niet netgescheiden, door gebruik van een autotrafo in de voeding. Dat geeft wat problemen met de veiligheid van de externe aansluitingen. Dat is "opgelost" door de buitenwereld te isoleren door het aanbrengen van scheidingscondensatoren. Het grote signaalverlies is hierdoor nog niet verklaard. De ingang is tamelijk hoogohmig (1M Ohm).
Totaal komt het externe audio drie condensatoren tegen. Twee van 5nF en een van 10 nF deze staan in serie en leveren een Zc bij 1000Hz van ca 80K Ohm. (C765 van 25nF is even buiten beschouwing gelaten) Dat geeft een marginaal verlies. Bij 100Hz is het al 800K, daar pakt het dramatischer uit met een verlies van 50%. De lage tonenweergave is daardoor 3dB minder en bij een kleine radio is die toch al niet uitstekend. De laagweergave zal derhalve niet erg best zijn.

Je kunt de gevoeligheid van de TA ingang nameten met een AC (milli)voltmeter. Die gevoeligheid is nl opgegeven in de documentatie. Sluit een toongenerator aan op de TA ingang met een toon van 400Hz. Regel de generator zodanig dat op de luidsprekerklemmen (2e luidsprekeraansluiting) van het toestel 500mV staat. Op de ingang moet dan ca 12mV staan. dE impedantie van de voltmeter is ook nog opgegeven, maar de meeste huidige voltmeters zijn hoogohmig genoeg, omdat de toongenerator meestal een uitgangsimpedantie heeft van 600 Ohm of minder, terwijl de luidsprekeruitgang zeer laagohmig is. De versterking van de TA ingang naar de luidsprekeruitgang is 41,6x. Een signaal van 100mV, levert bij vol opengedraaide volumeregelaar al een spanning op van ruim vier volt. Het volume is dan echt niet meer gering te noemen.

Soundman2

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Tja, dan is er toch echt iets mis, ik schat de versterking in op 1 maal i.p.v. 40 maal. En daar de "radio" versterking prima in orde lijkt moet het toch wel in die 2 condensatoren zitten (C754 en C755), maar die zijn nieuw en van de juiste waarde. Tenzij het hier een ontwerpfout betreft en al deze radio's weinig doen op hun TA ingang.
Ik zal dit weekend nog even kijken of die telefoonuitgang zich misschien anders gedraagd omdat er geen hoofdtelefoon op aangesloten zit. En ik zal pootje 2 van de DIN plug met de mantel doorverbinden (aangegeven als "E" in het schema). Van dit laatste verwacht ik niets.

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

.

Ik zal dit weekend nog even kijken of die telefoonuitgang zich misschien anders gedraagd omdat er geen hoofdtelefoon op aangesloten zit. En ik zal pootje 2 van de DIN plug met de mantel doorverbinden (aangegeven als "E" in het schema). Van dit laatste verwacht ik niets.

Eh, aan de din-plug in de radio moet je weinig veranderen.
Voor je het beseft staat er netspanning op aanraakbare metalen delen.
Je muziek apparaatje moet je aansluiten met een afgeschermd kabeltje, waarvan de binnenaders zijn aangesloten op pen 3 (of in dit geval mag ook 1). De mantel van het kabeltje komt aan pen 2. Het zou dan gewoon moeten werken. Wel is het raadzaam in geval van een stereo spelertje, in elk van de aders een weerstandje op te nemen van ca 1K Ohm en ze daarna samen te knopen naar 1 of 3. Sommige uitgangen van audioplayers hebben wat last als links en rechts hard aan elkaar geknoopt worden.

Soundman2

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Hallo Soundman,
binnenader is aangesloten op 1, mantel op 2 (ik had het eerst andersom maar dit blijkt geen verschil te maken). Ik heb ook nog even de mantel, pootje 2, aan de behuizing van de DINplug verbonden, hiermee verbind je dus pootje 2 met "E", ook dit maakt geen verschil.
Daarna nog een oortelefoon parallel op de telefoon om uit te sluiten dat de telefoon misschien problemen heeft met de hoogohmigheid van de TA ingang, ook dit maakt geen verschil; de muziek van de telefoon hoor je dan zowel in de koptelefoon als via de radio.
In alle gevallen is er, zoals Peter1952 al zei, een luide brom te horen, die samen met het muziek volume mee gaat (hard en zacht). Ook zijn de lage tonen vrijwel afwezig.
We hebben nu echt alles geprobeerd, ik kan niet anders concluderen dat die "scheidings" condensatoren "roet in het eten gooien", het kan niet anders, er zijn geen andere componenten in het spel. ze blijken toch enorm te dempen en op e.o.a. manier ook te zorgen voor een behoorlijke brom.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

96 keer gelezen

Ik heb je reeds voorgerekend, dat de condensatoren niet de oorzaak kunnen zijn.Je hebt ook een flinke brom.
Verwijder de netsteker van het toestel uit het stopcontact.
Met het toestel van het lichtnet gescheiden, kun je met een ohm meter controleren of C754 enerzijds wel aan pen 2 ligt en anderzijds aan de massa van het toestel. Je moet dus echt meten op de uitlopers van de condensator en dan dus naar massa (bijv. MP13) en pen 2 van de DIN. Een eventueel onderbroken printspoor of slechte soldeerlas komt er dan absoluut uit. John Hupse gaf ook al aan dat de signaalweg ergens onderbroken is.
De volgende test is ook een optie.
Sluit het toestel aan via een scheidingstransformator. Zo kun je veilig iets aansluiten. Let wel een scheidingstrafo helpt niet het voorkomen van een elektrische schok, als je bijv. de massa en de anodespanning aanraakt!
Sluit je signaalbron aan op de buitenste pennen van de volumeregelaar. De afscherming aan de aardkant kant van R736(MP13), of rechtstreeks aan massa. De signaaldraad komt aan de andere buitenste aansluiting.Zet de radio in de stand voor TA weergave.
Het toestel moet nu een goed signaal afgeven . Klopt dit, dan kun je de signaal draad stapje voor stapje terug leiden naar de din connector.
Blijft het signaal goed, dan doe je hetzelfde met de afscherming. Op deze manier moet de fout er uit komen.
We gaan het nu toch niet opgeven toch?
Je weet toch heel zeker dat de nieuwe condensatoren 4,7nF zijn? Het zou niet de eerste keer zijn dat met het preventief uitwisselen van onderdelen montagefouten worden gemaakt en/of verkeerde waardes worden teruggeplaatst. Maak er desnoods even een foto van.
Overigens is het verstandig om condensatoren te nemen met een hoge doorslagspanning, minimaal 630 volt, maar liever nog 1000 of 1600 volt.

Soundman2

Reageer op dit bericht

104 keer gelezen

Soundman, ik heb C754 vervangen door een ander exemplaar, dit maakte geen verschil, heb ook 1 meetpen op MP13 en de andere zo dicht mogelijk bij de behuizing van de C754, resultaat is 0 ohm. Voor de goede orde; de C's zitten direct op de DIN plug gesoldeerd, alle bedrading is rechtstreeks, geen printplaat ertussen. Zie ook de foto's. Ik constateer nu wel iets anders; afhankelijk van hoe ik de stekker in het stopcontact steek is de brom voor de helft weg, met de halve brom, is de muziek redelijk, maar nog nog niet wat het zou moeten zijn. Op de C's staat 4700 zonder verdere aanduiding, zie foto, in de winkel zijn ze mij verkocht voor 4,7nF.
Misschien dat ik morgen het signaal met een C rechtstreeks op de volume potmeter zet.

De radio met linksonder de DINplug.
[image] >

De DINplug met de verdachte condenstars.
[image]

Close up van de condensators. De bovenste gaat naar aarde(zwarte draad), de onderste naar de schakelaar (groen draad).
[image]

Ik kom zaterdag naar Rosmalen en de week erop naar Driebergen, misschien leuk om de gezichten te zien die achter onze namen schuilgaan :-) .

Groeten, Ludo

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Het is vrij normaal dat je een min of meer flinke brom hebt, waarin het muzieksignaal van je telefoon in verdrinkt! Denk even mee:
In beide verbindingen (zowel signaal kant als "massa"kant bevind zich een condensator met relatief hoge impendantie voor 50 Hertz! Dus alles wat je aansluit op de dinplug, ziet deze relatief hoge impendantie naar chassis-massa, met als gevolg dat telefoon en verbindingskabeltje een prima antenne zijn voor de alom tegenwoordige netbrom.
Wanneer je echter een extra afscherming rondom je verbindingskabeltje (en telefoon) aanbrengt, en deze verbind met de metalen bus van de dinstekker, dan kan de netbrom niet meer 'inwerken' op de verbindingen in je kabeltje, die voor de signaaloverdracht dienen.

Meer of minder brom, afhankelijk van de manier waarop de netstekker in het stopkontakt zit heeft alles te maken met nul of fase aan chassis.

MVG, Eleen

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Eleen, je uitleg klinkt logisch. Ik heb het DIN kabeltje ingekort (nu maar 10cm lang) en samen met mn telefoon in aluminium folie verpakt, dit folie heb ik met een krokodillen klem aan de metalen bus van de DIN plug aangesloten. Er is echter geen verschil in de brom met of zonder deze afscherming.
Als ik het kabeltje verwijder is de brom nagenoeg weg, ik kan dan de radio voluit zetten. Als ik alleen dit korte kabeltje van 10 cm aansluit (zonder telefoon) is de brom er weer, vreemd dat z'n kort stukje draad dit veroorzaakt terwijl in de radio vanaf de DIN aansluiting nog zeker 10 cm bedrading naar de TA schakelaar en verder gaat. Met dit kleine stukje draad kan ik ook de radio niet meer voluit zetten, hij gaat dan gillen (oscileren, terwijl dat zonder dit kleine draadje niet gebeurd.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Ik begin een beetje te twijfelen of de fout wel in de radio zit. Mischien een invloed van de omgeving waar je daar het toestel onder test hebt? Hoe klinkt die brom eiegnlijk? Zuiver (sinusvormig) of eerder snerperig (ratelent, veel harmonischen)? Staat er daar een toestel met een geschakelde netvoeding in de buurt aan? De tafel waarop je werkt is toch toevallig niet van metaal? TL verlichting boven je werkplek?
Soldeer je snoertje (met tussenschakeling van de twee C's) eens direct aan de volumepotmeter om te horen of je zo kwasi bromloze muziek van je phone hoort. De normaal aanwezige verbindingen aan de potmeter mag je gewoon laten zitten bij dit proefje.
Ik denk verder met je mee

Nog eens goed de foto's bekeken; de luidspreker? klopt het dat de UTG op de spaeker zit? Dan loopt de anodeleiding van de eindbuis naar je luidspreker! Leg de LS eens uit de buurt van de TA aansluiting, mogelijk is dat de oorzaak van de oscillatie die je bij voluit volume hebt.

Eleen

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Hi Eleen, de brom klinkt echt als een 50 Hz netspannings brom, je hoort geen harmonischen, ik heb(nog) geen scoop.
Ik zal 't toestelletje eens verplaatsen naar een andere plek in huis, ik heb geen TL, het buro heft een stalen frame met daarop een kunststof blad. Ik weet uit ervaring dat mn soldeerbout brom veroorzaakt maar die zet ik uit bij het testen.
Het idee van rechtreeks op de volume potmeter solderen wilde ik al proberen, maar ik moet de c's hiervoor nog kopen (dit weekend hoop ik).
De uitgangstrafo zit inderdaad op de speaker gemonteerd, ik zal kijken of ik wat ruimte tussen deze en de TA aansluiting kan krijgen.
Ik kom hopelijk na het weekend met de resultaten bij je terug.

Groeten,

Ludo

Het nieuwe korte (brom) kabeltje.
[image]

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

Hi Eleen, de brom klinkt echt als een 50 Hz netspannings brom, je hoort geen harmonischen, ik heb(nog) geen scoop.
Ik zal 't toestelletje eens verplaatsen naar een andere plek in huis, ik heb geen TL, het buro heft een stalen frame met daarop een kunststof blad.

Goed idee om het toestel eens op een andere plek te proberen, het metalen frame kan mogelijk voor extra brom zorgen, eventueel het frame aarden?

Het idee van rechtreeks op de volume potmeter solderen wilde ik al proberen, maar ik moet de c's hiervoor nog kopen (dit weekend hoop ik).

Als de nood het hoogst is 'leen' je desnoods die twee C'tjes die op het plaatje met de din aansluiting zitten

De uitgangstrafo zit inderdaad op de speaker gemonteerd, ik zal kijken of ik wat ruimte tussen deze en de TA aansluiting kan krijgen.
Ik kom hopelijk na het weekend met de resultaten bij je terug.

Groeten,

Ludo

Ik lees je wedervaren hier

Groetjes, Eleen

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Hi Eleen, de brom klinkt echt als een 50 Hz netspannings brom, je hoort geen harmonischen, ik heb(nog) geen scoop.
Ik zal 't toestelletje eens verplaatsen naar een andere plek in huis, ik heb geen TL, het buro heft een stalen frame met daarop een kunststof blad.

Goed idee om het toestel eens op een andere plek te proberen, het metalen frame kan mogelijk voor extra brom zorgen, eventueel het frame aarden?

Het idee van rechtreeks op de volume potmeter solderen wilde ik al proberen, maar ik moet de c's hiervoor nog kopen (dit weekend hoop ik).

Als de nood het hoogst is 'leen' je desnoods die twee C'tjes die op het plaatje met de din aansluiting zitten

De uitgangstrafo zit inderdaad op de speaker gemonteerd, ik zal kijken of ik wat ruimte tussen deze en de TA aansluiting kan krijgen.
Ik kom hopelijk na het weekend met de resultaten bij je terug.

Groeten,

Ludo

Ik lees je wedervaren hier

Groetjes, Eleen

Pas op!!! Met het aan aarde leggen van de metalen werk tafel!
Bij aanraking van de tafel en zo'n type radio, krijg je een gigantische oplawapper,
die je misschien niet meer kunt na vertellen! Oppassen dus!
Gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

96 keer gelezen

Hi Eleen, de brom klinkt echt als een 50 Hz netspannings brom, je hoort geen harmonischen, ik heb(nog) geen scoop.
Ik zal 't toestelletje eens verplaatsen naar een andere plek in huis, ik heb geen TL, het buro heft een stalen frame met daarop een kunststof blad.

Goed idee om het toestel eens op een andere plek te proberen, het metalen frame kan mogelijk voor extra brom zorgen, eventueel het frame aarden?

Het idee van rechtreeks op de volume potmeter solderen wilde ik al proberen, maar ik moet de c's hiervoor nog kopen (dit weekend hoop ik).

Als de nood het hoogst is 'leen' je desnoods die twee C'tjes die op het plaatje met de din aansluiting zitten

De uitgangstrafo zit inderdaad op de speaker gemonteerd, ik zal kijken of ik wat ruimte tussen deze en de TA aansluiting kan krijgen.
Ik kom hopelijk na het weekend met de resultaten bij je terug.

Groeten,

Ludo

Ik lees je wedervaren hier

Groetjes, Eleen

Pas op!!! Met het aan aarde leggen van de metalen werk tafel!
Bij aanraking van de tafel en zo'n type radio, krijg je een gigantische oplawapper,
die je misschien niet meer kunt na vertellen! Oppassen dus!
Gr Cees.

Bedankt voor je waarschuwing Cees! Ik vemoed dat het niet aan de tafel ligt, maar dat zal het verplaatsen van mijn werkplek uitwijzen. Er is nog iets anders dat mogelijk helpt; Ik schakel de radio aan en uit door de stekker in of uit te pluggen en niet door de "druktasten" te gebruiken, hierbij valt op dat de brom volledig wegvalt als ik de stekker uit het stopcontact trek, de radio blijft volledig bromvrij nog enige seconden doorspelen. (Hij is sowieso bromvrij als radio, maar niet als Ton Abnemer).

Groet, Ludo

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

De condensatoren hebben de goede waarde, daar ligt het derhalve niet aan.
Op de foto is het lastig te zien, maar het lijkt wel of het draadbrugje 1-3 contact maakt met de uitloper van de condensator die naar aarde gaat, terwijl die eigenlijk aan pootje 2 moet zitten. Het kan ook gezichtsbedrog zijn.
De theorie toont aan dat er iets mis moet zijn in elk geval. De versterking is groot genoeg voor een behoorlijk luide weergave en de condensatoren hebben vanwege de hoogohmige ingang weinig invloed op de signaalweg, zeker boven 400 Hz.

Helaas kom ik niet op de diverse beurzen.

Soundman2

Reageer op dit bericht

92 keer gelezen

De condensatoren hebben de goede waarde, daar ligt het derhalve niet aan.
Op de foto is het lastig te zien, maar het lijkt wel of het draadbrugje 1-3 contact maakt met de uitloper van de condensator die naar aarde gaat, terwijl die eigenlijk aan pootje 2 moet zitten. Het kan ook gezichtsbedrog zijn.
De theorie toont aan dat er iets mis moet zijn in elk geval. De versterking is groot genoeg voor een behoorlijk luide weergave en de condensatoren hebben vanwege de hoogohmige ingang weinig invloed op de signaalweg, zeker boven 400 Hz.

Helaas kom ik niet op de diverse beurzen.

Soundman2

Hi Soundman, er zit geen sluiting bij de plug :-)
Ik heb inmiddels een toongenerator op mn telefoon gedownload, dus die 400 Hz sinus kan ik genereren, maar betwijfel of een multimeter de juiste versterking zal weergeven.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

91 keer gelezen

De Blaupunkt is een mono-toestel.
Als je het uitgangsssignaal van het linker- en rechterkanaal van je telefoon hebt aangesloten op punt 1 en 3 en de afscherming op 2 mag je dit verwachten.
Het L en R kanaal wordt op de aansluitplug in de radio met elkaar doorverbonden (sluiting L en R)
Op de Como E/St gebeurt dit niet. Dat is een Stereo radio.

De hele procedure wordt hier beschreven in een draad verder naar beneden:
Ombouwen oude radio

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

Verdicom, ik heb maar 1 kanaal van mijn telefoon aangesloten. Dus daar zit het problem niet. Toch bedankt voor de tip.

Reageer op dit bericht

97 keer gelezen

Gaan die Beatlesplaatjes toch raar klinken. Gitaartje links, zang rechts, dus je hoort of gitaar of de Beatle zingen.

Reageer op dit bericht

107 keer gelezen

Ludo,

het verlies van lage- en middentonen wijst op een onderbreking in de signaalweg tussen de grammofooningang van het radiotoestel en de volumepotmeter.
Er blijven dus drie foutmogelijkheden over:

1. je hebt niet tegelijkertijd de toetsen 3 en 4 ingedrukt, dit zijn de MW en de UKW-toets. Het tegelijkertijd indrukken van deze toetsen is bij dit radiotoestel een voorwaarde voor het met succes kunnen gebruiken van een grammofoon.

[image]

2: schakelkontakt c4-5 is defect
3. of schakelkontakt d4-5 is defect.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

John, bedankt voor het meedenken! Ik had dit eerder al bedacht :-, er zijn maar een paar componenten die verdacht zijn toch? 1 daarvan is de schakelaar.
Ik had de ohm meter, bij uitgeschakeld toestel,tussen(de secundaire zijde) van C754 en de volume potmeter gehangen, bij indrukken van beide toetsen krijg ik duidelijk 0 ohm, en bij indrukken van een enkele toets oneindig. Dit beeld blijkt constant bij meerdere malen proberen. Ik denk dat de schakelaar heel is.
Ik ga vanavond de tip van Soundman proberen, ik heb wel geen scheidingstrafo maar kan natuurlijk met een "losse" condensator mijn signaalbron rechstreeks op de volume potmeter aanbieden.
Zal ook nog een fotootje plaatsen.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

John, bedankt voor het meedenken! Ik had dit eerder al bedacht :-, er zijn maar een paar componenten die verdacht zijn toch? 1 daarvan is de schakelaar.
Ik had de ohm meter, bij uitgeschakeld toestel,tussen(de secundaire zijde) van C754 en de volume potmeter gehangen, bij indrukken van beide toetsen krijg ik duidelijk 0 ohm, en bij indrukken van een enkele toets oneindig. Dit beeld blijkt constant bij meerdere malen proberen. Ik denk dat de schakelaar heel is.
Ik ga vanavond de tip van Soundman proberen, ik heb wel geen scheidingstrafo maar kan natuurlijk met een "losse" condensator mijn signaalbron rechstreeks op de volume potmeter aanbieden.
Zal ook nog een fotootje plaatsen.

Groeten,

Ludo

Ik weet niet of het probleem inmiddels opgelost is. Vaak hoor je er nimmer meer wat over. Eigenlijk is dat best jammer.
Ik zie nu foto's van het uitgekaste toestel, inclusief de luidspreker. Zonder klankbord zal de weergave van de luidspreker minimaal zijn en iel klinken. Dat gebrek aan een klankbord levert wel een fors gebrek aan lage tonen, maar geen brom op.
Ik las dat je 400Hz hebt gedownload. Er vanuit gaande, dat het een nagenoeg sinusvormig toontje is, zijn veel universeelmeters wel in staat om dat te meten.

Soundman2

Reageer op dit bericht

96 keer gelezen

John, bedankt voor het meedenken! Ik had dit eerder al bedacht :-, er zijn maar een paar componenten die verdacht zijn toch? 1 daarvan is de schakelaar.
Ik had de ohm meter, bij uitgeschakeld toestel,tussen(de secundaire zijde) van C754 en de volume potmeter gehangen, bij indrukken van beide toetsen krijg ik duidelijk 0 ohm, en bij indrukken van een enkele toets oneindig. Dit beeld blijkt constant bij meerdere malen proberen. Ik denk dat de schakelaar heel is.
Ik ga vanavond de tip van Soundman proberen, ik heb wel geen scheidingstrafo maar kan natuurlijk met een "losse" condensator mijn signaalbron rechstreeks op de volume potmeter aanbieden.
Zal ook nog een fotootje plaatsen.

Groeten,

Ludo

Ik weet niet of het probleem inmiddels opgelost is. Vaak hoor je er nimmer meer wat over. Eigenlijk is dat best jammer.
Ik zie nu foto's van het uitgekaste toestel, inclusief de luidspreker. Zonder klankbord zal de weergave van de luidspreker minimaal zijn en iel klinken. Dat gebrek aan een klankbord levert wel een fors gebrek aan lage tonen, maar geen brom op.
Ik las dat je 400Hz hebt gedownload. Er vanuit gaande, dat het een nagenoeg sinusvormig toontje is, zijn veel universeelmeters wel in staat om dat te meten.

Soundman2

Soundman, bedankt! Ik heb t nog niet opgegeven, maar heb er even geen tijd voor, kan er pas volgende week hopelijk mee verder.
Ik ken het klankbord effect, heb vroeger zelf luidsprekers gebouwd. Met het losse luidsprekertje zo op het buro is het geluid op FM behoorlijk goed, en veel harder als op de TA ingang.
Die signaal generator heb ik alvast :-) , handig al die aps, ik heb ook een osciloscoop ap gedownload,deze werkt natuurlijk op de microfoon maar toch grappig, kan de telefoon van mn vrouw gerbuiken als signaal generator en die van mij als osciloscoop bij de luidspreker, zal misschien nog een foto maken (heb ik een 3e telefoon voor nodig ..) De versterking doormeten met de brom erin zal niet goed uitpakken. Ik kom er zeker volgende week op terug. Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

101 keer gelezen

Dit weekend had ik weer even tijd, na al het beurs geweld (Rosmalen en Rotterdam :-) ).

Ik heb eerst het kabeltje rechtstreeks op de volume potmeter gesoldeerd, zie foto.

[image]

Dit maakte geen verschil, de brom is ongeveer even luid als het muziek geluid.
Ik had eigenlijk verwacht iets meer volume te krijgen omdat er 1 condensator minder in de signaal toevoer zit; C753, maar dit was niet merkbaar, deze C's laten het geluid blijkbaar goed passeren.

Ik heb daarna de radio op verschilende plekken en net-groepen in huis geprobeerd, waarbij ik in de keuken ook nog de net-aarde met de radio aarde heb verbonden (naast de antenne ingang). Dit maakte allemaal niets uit, brom, brom, brom.

Tja en daar de radio bromvrij speelt op FM/MG etc. begin ik nu echt te denken dat dit het is; die C754 blokkeerd de 50 Hz brom waardoor deze op het signaal komt te staan; by design zal deze radio dus brommen op TA. Ik kan er echt niets anders meer van maken, zucht :-( .
Op zich geen ramp, maar wel jammer dat je dus je eigen muziek niet kunt afspelen op zo'n radiootje.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

95 keer gelezen

Je zou een simpel FM zendertje kunnen aansluiten op je mp3 speler. Die kun je kant en klaar kopen voor in de auto bij diverse winkels.

Reageer op dit bericht

90 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum