Condensator lektester zelfbouw (Techniek Radio/TV)

door Hans Op den Camp @, Leusden, 02.04.2015, 17:02 (3526 dagen geleden)

Beste forumlezers,

Vandaag heb ik eindelijk de condensator lektester gebouwd waar Maurice al eens eerder over heeft geschreven op dit forum
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=130676 .En ben ik ervan overtuigd dat deze manier van testen, dus met een hoge gelijkspanning, die
ongeveer overeen komt met de bedrijfsspanning van de te testen condensator, de enige juiste testmethode is.
Testen op lek met een lage spanning heeft eigenlijk geen zin, want dan meet bijna elke condensator goed.

Dus heb ik de gelijkspannings uitgangen van de Philips GM4144 gebruikt om mijn testertje aan te sluiten:

[image]

Ik had een doosje vol nieuwe en gebruikte Philips teercondensators in voorraad en die vielen bij 200 volt echt allemaal door de mand en deden het neonlampje
knipperen, ten teken van inwendige lekkage.
Moderne gele foliecondensatoren en ook alle oude mosterd condensators bleken de test wel goed te doorstaan en bleef het neonlampje - na heel even oplichten
vanwege het opladen - gewoon uit. Van de 100 teerknollen bleek er toch een goede te bestaan....;-)

[image]

Het leuke van dit zelfbouw testertje is dat je er ook elco's mee kunt formeren. Natuurlijk wel de plus en de min goed in de gaten houden. Dat formeren van elco's kan
sowieso met de Philips GM4144 maar heeft het testertje als toegevoegde waarde het voordeel dat het neonlampje mooi laat zien wat er met de elco gebeurt:
naarmate het lekken van de elco door het formeren steeds minder wordt gaat het neonlampje steeds zwakker branden om tenslotte geheel te doven.....

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Condensator lektester zelfbouw

door Daan2810 @, wijchen, 02.04.2015, 17:25 (3526 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Nou hans dat heb je mooi gedaan :OK: :-D

--
Goed gereedschap is het halve werk

Condensator lektester zelfbouw

door Andy Janssen @, Born (limburg), 03.04.2015, 03:31 (3526 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hoi Hans,

Dat heb je mooi gemaakt. :OK:
Is dat kastje voor € 2,- toch nog goed terecht gekomen ;-)

Groetjes Andy

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld... :)

Condensator lektester zelfbouw

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 03.04.2015, 05:08 (3526 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

voordeel dat het neonlampje mooi laat zien wat er met de elco gebeurt:
naarmate het lekken van de elco door het formeren steeds minder wordt gaat het neonlampje steeds zwakker branden om tenslotte geheel te doven.....

Prima manier om condensatoren te testen, maar heb je er ook al elco's geformeerd?
Ik ben benieuwd of het formeren van elko's niet heel erg lang gaat duren en of het neonlampje werkelijk zal doven omdat er zeker bij de oude bij elko's altijd een bepaalde lekstroom zal blijven lopen en zo'n neon pitje maar heel weinig nodig heeft.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Condensator lektester zelfbouw

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 03.04.2015, 05:37 (3526 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Ik ben benieuwd of het formeren van elko's niet heel erg lang gaat duren en of het neonlampje werkelijk zal doven omdat er zeker bij de oude bij elko's altijd een bepaalde lekstroom zal blijven lopen en zo'n neon pitje maar heel weinig nodig heeft.

Dat is ook een beetje het probleem dat ik er mee heb, Anton.
Want dit geldt net zo hard voor teercondensatoren.
Die teercondensatoren lekken allemaal (meer dan moderne types), hetgeen niet wil zeggen dat ze in veel gevallen daarom niet meer functioneren.
Ik denk dat dit apparaat vrijwel elke teercondensator afkeurt.
Maar dat kun je zonder dit apparaat ook voorspellen.
Althans, gelet op alle discussie die daar in het verleden over gevoerd is.
Maar goed, het neemt niet weg dat het apparaat natuurlijk prima functioneert. :OK:

Groeten van Fons

Condensator lektester zelfbouw

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 03.04.2015, 09:05 (3526 dagen geleden) @ Anton van den Oever

een oude discussie, deze lektester zal een condensator al heel snel afkeuren. Papiercondensatoren en elco's vertonen namelijk altijd een meetbare lek. Net zoals weerstanden altijd een meetbare afwijking vertonen, en een radiobuis ook niet altijd een emissiewaarde heeft die precies in het midden van het groene schaalvlak van de tester ligt.

De complicatie bij condensatoren is dat de toelaatbare lekstroom nogal kan variëren, voor een ontkoppelcondensator van een schermrooster is een lek van 1 mA vaak nog toelaatbaar. Maar voor een koppelcondensator kan een lekstroom van 1 uA al een reden zijn om het onderdeel af te keuren.

Dit leidt dus alleen maar tot een modern tijdverdrijf, de z.g. "total recap". Een snellere manier van werken met precies hetzelfde resultaat is om alle onderdelen te vervangen. Een nog veel snellere methode is de bekende methode met de multimeter die hier al een keer of 100 is besproken. Deze laatste methode voorkomt ook dat er vreemde montagefouten ontstaan die vaak lastig zijn op te sporen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Condensator lektester zelfbouw

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 03.04.2015, 11:09 (3526 dagen geleden) @ John Hupse †

De complicatie bij condensatoren is dat de toelaatbare lekstroom nogal kan variëren, voor een ontkoppelcondensator van een schermrooster is een lek van 1 mA vaak nog toelaatbaar. Maar voor een koppelcondensator kan een lekstroom van 1 uA al een reden zijn om het onderdeel af te keuren.

Dit leidt dus alleen maar tot een modern tijdverdrijf, de z.g. "total recap".

Ja, de tester van Hans vertelt ons niet of die teer-C nog bruikbaar is.
Daar zou best wat meer gedifferentieerd naar gekeken mogen worden.
Een werknemer zal er na een slecht functioneringsgesprek ook niet op stel-en-sprong worden uitgegooid.
(of is dat een beetje kort door de bocht)

En wat betreft die lek van papiercondensatoren wil ik m.b.t. de teercondensatoren nog wel een opmerking maken.
Wij hadden vroeger op school een zekere heer Dusamos; een ietwat loensende zeer gedreven docent.
(een type vrij rondlopende rekenmachine dat je tegenwoordig nog maar zelden tegenkomt):OK:
Hij gaf het vak 'materialen en onderdelen'.
Welnu, hr. Dusamos heeft voor ons in 1968 eens een referaat afgestoken over de teercondensatoren en de Wimabommen, zoals hij die toen al noemde.
Over de teercondensatoren meldde hij dat ze m.b.t. hun lek "behoorlijk goor" waren.
En.... de Wimabommen die na 1968 werden gefabriceerd waren weer prima! wist hr. Dusamos te vertellen.:CAP:
(De man had blijkbaar aandelen bij Wima, want wij vonden dat laatste van niet.)

Maar goed, ik mag dus na de ontboezemingen van hr. Dusamos aannemen dat de teer-C's 50 geleden net zo slecht zijn als heden ten dage.
Om daarmee toch even op de oude discussie terug te komen, moet ik zeggen dat ik mij licht geërgerd heb aan opmerkingen:
"Die dingen zijn oud en op, of vervangen die zooi!" ..... en oneliners van die strekking.
Kijk, dat ze oud zijn dat weet ik wel, maar de 'oude discussie' kan wat interessanter worden als diezelfde mensen mij zouden vertellen wát er dan precies "op" is.
Tot die tijd blijf ik geloven dat ze in 50 jaar eigenlijk niet veranderd zijn.
Nog altijd even goor. :)

Condensator lektester zelfbouw

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 03.04.2015, 14:48 (3525 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Mijn vader, die in de jaren '50 tot '70 wel eens incidenteel een radio repareerde, wist ook al van de beroerde reputatie van teerknollen.

Toch zijn er wel wat nuanceringen. Zo zouden teerknollen van voor de oorlog met betere materialen (lompenpapier inplaats van houtpapier, ander impregneermiddel enz) zijn gemaakt en dus toch wat betrouwbaarder zijn dan de latere (bron: uit het hoofd naar aanleiding van artikel door Henk van 't Kruis, Witco chemie). Ook bij ERO kan er wel een wijziging in het productieproces zijn geweest die iets verschil maakte. Aan de andere kant als je zegt 1968, dan zou het ook zomaar om een nieuw type polyestercondensator kunnen gaan waar jouw leraar van gehoord had.

Hoe dan ook gaat een papiercondensator ongeacht de precieze details ruwweg 5 tot 100 jaar mee (dus met grote spreiding en veel relatief vroege defecten), waar een foliecondensator al minstens 50 jaar haalt bij normaal gebruik.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum