Merkloze meter. (Algemeen)

door Hans van Kampen @, Voorhout, 09.04.2015, 13:03 (3519 dagen geleden)

Hallo forumlezers,

Dankzij Sander ben ik in het bezit gekomen van deze meter die op een veilingsite stond, echter is aan deze meter nog typenummer GM???? nog merk te ontdekken maar het lijkt er zeer waarschijnlijk op dat ie uit de Philips stal komt.

Daar ik vond dat ie wel in mijn GM meetapparaten serie thuis hoort heb ik er een bod op gedaan die mij was gegund en ik hem in de avond even in Utrecht heb opgehaald.

Cosmetisch mankeert er weinig aan dus laat ik alles zo en meet technisch is ie niet helemaal in orde maar dat zijn ongetwijfeld verlopen weerstanden/condensatoren.

[image]
Ook nergens een plek te ontdekken waar het Philips schildje heeft gezeten.

[image]
Ook het binnenleven ziet er Philips achtig uit, rechts uit het zicht een grote zwarte teertrafo en links een smoorspoeltje. Er zit een buis in (EZ80 gelijkrichter) maar deze meter kan eigenlijk geen buisvoltmeter worden genoemd.

Als iemand meer over deze meter weet, brand maar los :-D

Onder handen van Henk (Tonmeister) heb ik nog de veldsterktemeter waarvan binnenkort een verslag komt.

;-)
Hans

Merkloze meter.

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 09.04.2015, 13:46 (3519 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Via Internet de benaming MTRS tegen gekomen.
Staat voor "Transformer Capacity Dissipation Tester".
MTRS staat links op de wijzerplaat.
Gezien de benaming op de frontplaat zou dit best kunnen.
ruud PA0ROJ

Merkloze meter.

door henkk @, Alkmaar, 09.04.2015, 16:12 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Lijkt mij een gewone universeelmeter op z'n Philips,misschien een prototype.
De gelijkspanningsvoeding zit er in om op levensgevaarlijke wijze hoogohmige weerstanden te meten.
Om megaohm weerstanden te meten staat er zomaar een paar honderd volt op je meetpennen,zoiets konden ze vroeger rustig verkopen.
Dus voorzichtig met dit ding:FIR:
Een andere Philipsmeter die dit heeft is het bekende universele meetapparaat met een losse
meetkast en meterunit.(Zie de gebruiksaanwijzing.)

Merkloze meter.

door Andy Janssen @, Born (limburg), 09.04.2015, 16:22 (3518 dagen geleden) @ henkk

Jup, de GM4257. Die gebruikt ongeveer 500 volt voor de weerstanden van boven de 1 meg en voor condensatoren te meten met een hele kleine waarde. Je kan het zien als gevaarlijk, maar ook als bruikbaar. Het heeft al heel vaak als prima voeding gediend tijdens mijn decatronprojecten. ;-)
En met de knoppen op de voorkant is hij nog regelbaar ook.

Groetjes Andy

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld... :)

Merkloze meter.

door soundman2 @, Wouw, 09.04.2015, 16:51 (3518 dagen geleden) @ henkk

Het toestel is waarschijnlijk bedoeld om verliezen en warmte ontwikkeling die in trafo's ontstaan ten gevolge van inwendige capaciteiten, te meten.
Soundman2

Merkloze meter.

door soundman2 @, Wouw, 09.04.2015, 16:43 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Hallo forumlezers,

meet technisch is ie niet helemaal in orde maar dat zijn ongetwijfeld verlopen weerstanden/condensatoren.

Valt i Philips meetapparaten over het algemeen wel wel mee, dankzij precisie weerstanden en goede condensatoren. Het is verstandig om de fout eruit te meten in plaats van lukraak onderdelen vervangen en hopen dat de fout over is........En dan heb ik het nog niet over S.O.T weerstanden, Select On Test, die tijdens de afregeling van het produkt geplaatst worden.
Soundman2

Merkloze meter.

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 09.04.2015, 17:02 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

De verhouding hoogte breedte en belijning deed mij meteen vermoeden dat dit een speciale meter moest zijn... dit in vergelijking tot al de andere meetaparatuur uit de zwarte series. Vandaar dat ik het niet kon laten Hans te tippen.

Ik hoop dat je nog een gebruiksaanwijzing en/of service manual kunt vinden van dit apparaat.

Succes met dit aparte apparaat.

--
groet Sander
[image]

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 09.04.2015, 17:56 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Dank zover voor de reacties. Dank ook voor waarschuwing maar deze meter komt gewoon rustende in het privé museum te staan.

Ik zal die gene waar hij vandaan komt even een mail sturen met nog wat vragen waarover later meer.

;-)
Hans

Merkloze meter.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.04.2015, 19:12 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Om het bouwjaar en later mogelijk nog eens het type vast te stellen, zou je eens op de smoorspoel en trafo kunnen kijken wat erop staat en die opdrukken doorgeven?

Merkloze meter.

door Eleen @, Deurne (BE), 09.04.2015, 19:56 (3518 dagen geleden) @ Hans van Kampen

...
Ook het binnenleven ziet er Philips achtig uit, rechts uit het zicht een grote zwarte teertrafo en links een smoorspoeltje. Er zit een buis in (EZ80 gelijkrichter) maar deze meter kan eigenlijk geen buisvoltmeter worden genoemd.

Als iemand meer over deze meter weet, brand maar los :-D

Kan je enkel meer close uppe foto's tonen?

Enkel dingen die opvallen:

De netschakelaar? is op Phps meetapparatuur ofwel een draaischakelaar, ofwel een rechthoekige zwarte schuifschakelaar.
De net ingang achteraan mist de karakteristieke robuuste twee-pens entree.
Kan het kloppen dat ik een zekeringhouder (schroeftype) zie zitten op het chassisdeel, dat de trafo omsluit? Zit er op de trafo een termische zekering (klassiek bij Phps!)
De twee grote elco's? Wat staat er op vermeld? De kleine lijkt wel een Siemens fabrikaat te zijn, of zie ik dat fout?
De blauwe weerstanden op de pertinax plaat die achterop de linker schakelaar zit, lijken ROEHE exemplaren?

Mogelijk is het toestel een fabrikaat van KLEIN & HUMMEL
De fronten en behuizingen lijken heel sterk op de zwarte Philps GM serie

[image]
Handleiding van een balkengenerator uit 1956
Dit toestel had een vast netsnoer en zekeringhouder op de achterkant.

Groetjes, Eleen

Merkloze meter.

door soundman2 @, Wouw, 10.04.2015, 06:39 (3518 dagen geleden) @ Eleen

...
Ook het binnenleven ziet er Philips achtig uit, rechts uit het zicht een grote zwarte teertrafo en links een smoorspoeltje. Er zit een buis in (EZ80 gelijkrichter) maar deze meter kan eigenlijk geen buisvoltmeter worden genoemd.

Als iemand meer over deze meter weet, brand maar los :-D


Kan je enkel meer close uppe foto's tonen?

Enkel dingen die opvallen:

De netschakelaar? is op Phps meetapparatuur ofwel een draaischakelaar, ofwel een rechthoekige zwarte schuifschakelaar.
De net ingang achteraan mist de karakteristieke robuuste twee-pens entree.
Kan het kloppen dat ik een zekeringhouder (schroeftype) zie zitten op het chassisdeel, dat de trafo omsluit? Zit er op de trafo een termische zekering (klassiek bij Phps!)
De twee grote elco's? Wat staat er op vermeld? De kleine lijkt wel een Siemens fabrikaat te zijn, of zie ik dat fout?
De blauwe weerstanden op de pertinax plaat die achterop de linker schakelaar zit, lijken ROEHE exemplaren?

Mogelijk is het toestel een fabrikaat van KLEIN & HUMMEL
De fronten en behuizingen lijken heel sterk op de zwarte Philps GM serie

[image]
Handleiding van een balkengenerator uit 1956
Dit toestel had een vast netsnoer en zekeringhouder op de achterkant.

Groetjes, Eleen

De handgreep is dan weer een andere als die Philips destijd gebruikte.


Soundman2

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 10.04.2015, 13:33 (3518 dagen geleden) @ Eleen

Ik zal een duidelijke close up foto (s) maken en verder aan je vragen voldoen Eleen in dit weekeinde, ik moet zo weg.

Wel een goede opmerking van Henk (Soundman) is dat er een heel ander handvat op zit als Philips destijds gebruikte met die verchroomde haltertjes op het einde.

Wordt vervolgd.

;-)
Hans

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 11.04.2015, 10:39 (3517 dagen geleden) @ Eleen

Hallo Eleen,

Even wat beantwoorde vragen van je.

Enkel dingen die opvallen:

De netschakelaar? is op Phps meetapparatuur ofwel een draaischakelaar, ofwel een rechthoekige zwarte schuifschakelaar.

Ik heb een Philips scoop ook met zo'n verchroomde tuimelschakelaar.

De net ingang achteraan mist de karakteristieke robuuste twee-pens entree.

Niet overal op alle meetapparatuur Eleen. Ik heb vele GM-serie meetapparaten met het netsnoer rechtstreeks via een doorvoertule naar binnen lopende door de kast.

Kan het kloppen dat ik een zekeringhouder (schroeftype) zie zitten op het chassisdeel, dat de trafo omsluit? Zit er op de trafo een termische zekering (klassiek bij Phps!)

Dat zie je goed, er zit een zekeringhouder en op de trafo zit eveneens een van Philips bekende thermische zekering.

De twee grote elco's? Wat staat er op vermeld? De kleine lijkt wel een Siemens fabrikaat te zijn, of zie ik dat fout?

Op de grote elco staat 1000uF en op de kleine zie ik geen uF waarde staan en wat je op de foto ziet is alles wat er op staat, of de kleine een Siemens is weet ik niet maar of dit belangrijk is ???

[image]

De blauwe weerstanden op de pertinax plaat die achterop de linker schakelaar zit, lijken ROEHE exemplaren?

Jij weet het beter dan ik denk ik, zie detailfoto.

[image]


Mogelijk is het toestel een fabrikaat van KLEIN & HUMMEL
De fronten en behuizingen lijken heel sterk op de zwarte Philps GM serie.

Zou zomaar kunnen maar ik weet nu wel vrijwel zeker van niet, mede ook door het door Henk aangehaalde draagriempje met de haltertjes die door Philips werd toegepast.


[image]
Handleiding van een balkengenerator uit 1956
Dit toestel had een vast netsnoer en zekeringhouder op de achterkant.

Ja, ziet er inderdaad ook Philips achtig uit maar het handvat wijkt duidelijk af toch.


Groetjes, Eleen

Ook van mij Eleen ;-)

Merkloze meter.

door Antoine @, Diepenbeek, 11.04.2015, 15:47 (3516 dagen geleden) @ Hans van Kampen

De blauwe weerstanden: Rosenthal precisie weerstanden (jaren '70). Als er een stuk is (zelden) laat maar weten, ik heb nog enkele 1 Watt-types.

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 11.04.2015, 20:27 (3516 dagen geleden) @ Antoine

Dank je Antoine.

;-)
Hans

Merkloze meter.

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 11.04.2015, 21:44 (3516 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Die kleine elco op de foto lijkt mij een Philips met die bekende soldeer druppel bovenop.
Deze naamloze meter doet mij toch erg sterk aan een Philips product denken.
Gr Cees.

--
CornelisBB

Merkloze meter.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.04.2015, 01:45 (3516 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Daar sluit ik me geheel bij aan, ook op vrijwel alle andere details. Wat herkomst betreft past hij dus prima in Hans' collectie.

Blijft staan dat ik nieuwsgierig ben naar eventuele opdrukken van achterzijde meetinstrument, spoel en trafo, maar de vraag is natuurlijk of die makkelijk af te lezen zijn.

Hoe ziet de achterkant van de behuizing er trouwens uit?

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 12.04.2015, 09:25 (3516 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De achterkant Maarten van de kast ziet er zo uit liggende op de grond even zonder binnenwerk want voor het geval ik meerdere vragen krijg laat ik hem even open.

[image]

Op de voedingstrafo kan ik niets lezen (te veel ingebouwd) en op de smoorspoel staat met een spiegeltje en zaklampje af te lezen E490075.0

;-)
Hans

Merkloze meter.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.04.2015, 13:10 (3516 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Bewerkt door Maarten Bakker, 12.04.2015, 13:24

Dankje. Met het E4-nummer kan ik op dit moment nog niet zo heel veel zekerheid bieden. Het enige andere voorbeeld van een E4-nummer dat ik ken, staat op een soldeertransformator. Die vielen later in elk geval wel onder dezelfde hoofdindustriegroep als meetinstrumenten. Mocht je later ooit nog meer nummers of delen van nummers ontdekken, geef maar een gil.

Stond er bij dat nummer ook nog een datumcode (meestal letter en drie cijfers) toevallig? Soms werden die ook wel weggelaten of waren onleesbaar. Anders wellicht wat op de elco's te vinden (2 of 3 tekens).

Ik zie er tot zover een voorzichtige bevestiging in van wat we eigenlijk al wisten, dat het gaat om een meetinstrument van Philips... Kan voor intern gebruik zijn geweest, maar (als de aanname dat E4 op meetapparaten slaat, klopt) wel ontwikkeld door een van de meetapparatenfabrieken of op basis van een product van een van de meetapparatenfabrieken. Als het vanaf nul door een EBM-afdeling (zeg maar de eigen technische werkplaats van een van de andere fabrieken) ontwikkeld was, zou er mogelijk een ander codenummer gebruikt zijn.

Toch is er wel wat vreemds mee. Ook voor intern gebruik hadden apparaten (meestal?) typeplaatjes. Aan de andere kant is het ook niet zomaar een knutselwerkje, want de frontplaat is wel gewoon zoals bij serieproductie.

Zou ik moeten speculeren, dan zou het ook nog wel eens om een voorserie kunnen gaan. Niet zeker, maar ook niet uit te sluiten.

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 12.04.2015, 15:00 (3516 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dank voor je info Maarten en meedenken.

Ik zie bij dat nummer geen enkel ander nummer (datumcode) staan. Overigens denk ik dat het toch een trafo'tje is want er gaan meer dan 2 draden naar toe. Als ik nog meerdere nummers tegen kom zal ik dat melden maar op (in) deze meter zie ik verder geen nummers staan.

;-)
Hans

Merkloze meter.

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 12.04.2015, 19:10 (3515 dagen geleden) @ Hans van Kampen

E490075.0

Het gaat hier om een Philips stroomtrafo. De corresponderende stroomtrafo in de Philips GM4257 multimeter is de E4 200 75.0. Ik denk dat je de 2 voor een 9 aanziet, zo'n spiegeltje is ook niet alles.

Jan Terranea heeft foto's van zijn multimeter (die nu op dit forum is opgedoken) zo'n 5 jaar geleden al op RMOrg geplaatst, maar geen reakties gekregen van mensen die het apparaat herkenden.

Hij denkt echter zelf dat het om een Philips multimeter gaat uit ongeveer 1955.

Dit jaartal is gebaseerd op het buistype (er zit een EZ80 gelijkrichter in) en op de diodes die aanwezig zijn (4 maal OA70 en 4 maal OA200). De OA200 is overigens een diode uit de jaren '60.

Het lijkt er dus niet op dat er nog meer van deze toestellen rondzwerven. Ik denk eerder aan zelfbouw door een serviceman die begin jaren '50 een bedrag van Hfl 750 voor de Philips GM4257 wat te veel van het goede vond en dus zelf maar aan de slag ging en het ding nabouwde. Een scheidingstrafo had hij al, dus die liet hij maar vervallen. Z'n netspanning was hem bekend, dus een spanningscaroussel was ook niet nodig.

--
http://www.hupse.eu/radio

Merkloze meter.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.04.2015, 22:07 (3516 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Veel meetapparatuur werd ook intern in de apparatenbouw afdeling ontworpen en gemaakt
om specifiek iets te meten tijdens productie.

Voorbeeld Philips werden afgedankte zaken en onderdelen via de personeelswinkel
van de hand gedaan.
Vandaar dat zo'n "vreemd" meetapparaat toch in particulier bezit is gekomen.

Ieder ander apparaat welke voor een markt , dan wel particulier dan wel voor prof wereld
zijn ten alle tijden voorzien van serienummers, labels en type platen.

Immers moet verkocht worden en te maken met regelgeving, eisen veiligheid en dergelijke.
Serienummers ivm garanties.

omdat jouw toestel geen enkel spoor van merk of type , ook niet ooit er op gezeten door afdrukken van lijm of gaatjes, is niets anders te concluderen dat het gaat om een
of zelfbouw of intern.


Van welk merk is dan gissen en dit geval gezien de layout, gebruikte materialen zeg ook ik
Philips

Merkloze meter.

door Hans van Kampen @, Voorhout, 12.04.2015, 09:29 (3516 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Hans van Kampen, 12.04.2015, 09:37

Voorbeeld Philips werden afgedankte zaken en onderdelen via de personeelswinkel
van de hand gedaan.
Vandaar dat zo'n "vreemd" meetapparaat toch in particulier bezit is gekomen.

Ieder ander apparaat welke voor een markt , dan wel particulier dan wel voor prof wereld
zijn ten alle tijden voorzien van serienummers, labels en type platen.

Immers moet verkocht worden en te maken met regelgeving, eisen veiligheid en dergelijke.
Serienummers ivm garanties.

Heel aannemelijk Maurice


omdat jouw toestel geen enkel spoor van merk of type , ook niet ooit er op gezeten door afdrukken van lijm of gaatjes, is niets anders te concluderen dat het gaat om een
of zelfbouw of intern.

Geen enkel spoor te vinden idd van gaatjes van typeplaatje of lijmresten dan wel verkleuring.

Van welk merk is dan gissen en dit geval gezien de layout, gebruikte materialen zeg ook ik
Philips

Ik ook, lijkt heel veel op Philips.

Ik ga trouwens even een mailtje sturen naar diegene waarvan ik hem heb gekocht en vraag even het hemd van de lijf.

;-)
Hans

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum