FM handgevoelig (Techniek Radio/TV)

door martin72 @, Leersum, 01.05.2015, 18:11 (3497 dagen geleden)
Bewerkt door martin72, 01.05.2015, 18:18

Ik ben bezig met een Telefunken Gavotte 1153. De radio speelt op alle banden en op de FM is het toestel voldoende gevoelig en het geluid is zuiver.
Het enige punt is dat de radio op FM erg gevoelig is als ik bv mijn hand langs het toestel beweeg. Heb ik mijn hand bv links op de kast dan is de EM84 bijna dicht en heb ik mijn hand bovenop de kast dan valt de ontvangst voor een groot gedeelte weg. Ik maak gebruik van de interne FM antenne. Als ik twee losse draden aansluit op de 2 bussen voor de FM antenne dan is de ontvangst wat stabieler maar houdt nog niet over.
Kent iemand dit probleem en waar zou ik het kunnen zoeken?

[image]
[image]

FM handgevoelig

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 01.05.2015, 19:07 (3497 dagen geleden) @ martin72

Je laat niet de folie aan de binnenzijde zien maar als dat alleen horizontaal geplakt is dan kan dat effect optreden. Een verbetering intern zijn een paar draden die je linksom en rechtsom aansluit en verticaal vastzet. Heb daar zelf netsnoer voor gebruikt. De FM zenders zijn tegenwoordig verticaal gepolariseerd en is al eens eerder besproken Als je niets in de kast wil doen dan blijft een externe antenne de oplossing. Groet, Ben
[image]

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

FM handgevoelig

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 01.05.2015, 20:51 (3497 dagen geleden) @ Ben

De zelfde radio staat bij mij in mijn knutsel schuurtje.
Ik heb dat effect voor een groot deel ondervangen, door er een draadje van ongeveer 1m50
bij te maken, dat er bij is aangesloten op één van de FM antenne bussen.
Het draadje dus tezamen met de binnen antenne zit dus aangesloten.
Gr Cees.

--
CornelisBB

FM handgevoelig

door martin72 @, Leersum, 02.05.2015, 06:02 (3497 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Ik heb een soortgelijk toestel, de Jubilate die dat effect zo goed als niet heeft.
De folie van de Gavotte is nog origineel en zit ook in de verticale vlakken van de kast.
Ook met een draadantenne is de ontvangst niet helemaal stabiel. Als de radio een tijdje aanstaat wil de EM84 nog iets meer dicht gaan en soms gaat deze mee in het ritme van de audio, dus er klopt in de radio gewoon nog niet. Het geluid op zowel FM als AM is overigens erg mooi van deze radio.
Ik weet dat de radiozenders tegenwoordig vertikaal gepolariseerd uitzenden maar mijn andere Telefunken radio's zoals de Jubilate of de Opus hebben daar met hun interne antenne geen last van.

FM handgevoelig

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 02.05.2015, 17:09 (3496 dagen geleden) @ martin72

Heb je de beruchte ERO papiercondensatoren wel vervangen? en heb je ook de schermroosterweerstanden van EF89 en ECH81 gecontroleerd op waarde? De ECC85 heb je natuurlijk al vervangen door een onverdacht exemplaar om te kijken of het daaraan ligt (of nog niet..?) Dat soort dingen, die trouwens overbodig zijn te zeggen als je even de tips en trucs van dit forum doorspit.

FM handgevoelig

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 02.05.2015, 04:41 (3497 dagen geleden) @ Ben

Je oplossing met interne antenne werkt wel bij Philips toestellen, zoals op jouw foto, maar bedenk wel, dat de FM-versterking het daar met 3 buizen mag doen (ECH81 - EF 89 - EF85), terwijl de Telefumken Gavotte, Jubilate en andere zusjes en broertjes het moeten doen met met maar 2 buizen (ECH81-EF89). Het beste kun je daarom alle interne antenne's uitschakelen en alleen een verikale staaf- of sprietantenne gebruiken - bijkomend voordeel: Minder last van vervuiling door strooiverschijnselen van WiFi als je de antenne goed plaatst.

FM handgevoelig

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 02.05.2015, 22:17 (3496 dagen geleden) @ castafiore2010

Je oplossing met interne antenne werkt wel bij Philips toestellen, zoals op jouw foto, maar bedenk wel, dat de FM-versterking het daar met 3 buizen mag doen (ECH81 - EF 89 - EF85), terwijl de Telefumken Gavotte, Jubilate en andere zusjes en broertjes het moeten doen met met maar 2 buizen (ECH81-EF89). Het beste kun je daarom alle interne antenne's uitschakelen en alleen een verikale staaf- of sprietantenne gebruiken - bijkomend voordeel: Minder last van vervuiling door strooiverschijnselen van WiFi als je de antenne goed plaatst.

Je kunt er natuurlijk ook een dipool antenne op aansluiten.
Kun je zelf maken ; neem een houten balkje van ca 8m dik en 1m50 lang.
Je spant een draad van uit het midden van het balkje in de rondte om het balkje, die weer
in het midden uit komt. De uiteinden van deze draad in het midden van het balkje
verbinden met een lintkabel die naar de radio gaat.
Deze zelf gemaakte "dipool"verticaal opstellen, liefst zo hoog als mogelijk is b.v de
zolder.Door draaien is deze antenne richtbaar.

Succes met het maken van de dipool.Vr gr Cees.

PS: Het bewegen van het afstem oog in het ritme van het geluid, komt om dat de zenders
van nu veel dieper moduleren als in vroeger tijden.

--
CornelisBB

FM handgevoelig

door ruudtx @, 03.05.2015, 14:42 (3495 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Het meebewegen van het oog met de modulatie bij FM heeft niets met het moduleren van de zender te maken.
Dat meebewegen is wel normaal op AM, en heeft ook weer niets met modulatie te maken maar met DAM, daarbij wordt de draaggolfsterkte steeds bij gesteld aan de modulatie, tijdens stiltes terugdraaien. Om energie te besparen.

FM handgevoelig

door peetey @, Lanaken, Belgie, 03.05.2015, 17:39 (3495 dagen geleden) @ ruudtx

Hoi Ruud, de redenen van meebewegen op AM zijn mij bekend. Meebewegen van het oog op FM is dan waar aan te wijten vooral?

grtz,
Peter

FM handgevoelig

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 03.05.2015, 21:32 (3495 dagen geleden) @ peetey

Hoi Ruud, de redenen van meebewegen op AM zijn mij bekend. Meebewegen van het oog op FM is dan waar aan te wijten vooral?

grtz,
Peter

Ben ik dan ook wel benieuwd naar. Zelf los ik dat op met een C'tje dat het mee bewegen
met het geluid wat minder erg maakt.
Vr gr Cees.

--
CornelisBB

FM handgevoelig

door ruudtx @, 04.05.2015, 16:47 (3494 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Als je afstemt beetje naast de zender beweegt het oog volgens mij nog meer. Dus ergens, in de ratiodetector, is iets mis.

FM handgevoelig

door ruudtx @, 04.05.2015, 16:45 (3494 dagen geleden) @ peetey

Fout in toestel, afstemkring niet goed etc.

FM handgevoelig

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 04.05.2015, 17:34 (3494 dagen geleden) @ peetey

Klopt wat Ruud schrijft, alleen het oog reageert op de AVC deze terugkoppeling is sterker met een sterker antennesignaal. Als het antennesignaal fluctueert dan fluctueert het oog dus ook. Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

FM handgevoelig

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 04.05.2015, 18:48 (3494 dagen geleden) @ Ben

Waarbij opgemerkt dat als het signaal voldoende sterk is de laatste buis overstuurd wordt zodat op de dicriminator het FM signaal alleen overblijft en de AM komponent onderdrukt wordt, Het oog fluctueert dan ook niet meer.
Henk

--
HJD

FM handgevoelig

door Jan Bus @, Amersfoort, 04.05.2015, 19:57 (3494 dagen geleden) @ Ben

De stuurspanning voor het afstemoog EM84 wordt bij FM meestal afgeleid van de gelijkspanning die over de elco van de ratio-detector staat. Zo ook bij dit toestel. Bij dit toestel is deze elco 2 uF, wat laag is vergeleken de 5 a 10 uF bij andere toestellen.
Dit kan de verklaring zijn voor deze fout, maar eerder lijkt het me dat de elco is uitgedroogd en moet vervangen worden.
Knippert het oog ook bij AM? Controleer dan ook de RC-combinatie aan het rooster van de EM84.

Groet, Jan

FM handgevoelig

door martin72 @, Leersum, 04.05.2015, 20:39 (3494 dagen geleden) @ Jan Bus

De ratioelco heb ik bij deze radio vervangen voor 4,7 uF / 100V type, uiteraard goed aangesloten (+ aan massa).

Ik heb de antenne die in de kast zit op een andere Telefunken radio aangesloten en daar treedt het probleem niet op dus bij deze is de antenne uitgesloten.

@Ruud, wat zou het in de ratiodetector kunnen zijn? De detectorspoelen zijn nog verzegeld dus niet aan gedraaid. Ik heb de germanium dioden tijdelijk vervangen door 2 andere types maar geeft geen verandering. Overigens is het geluid op FM uitstekend van kwaliteit, dus niet vervormd.

FM handgevoelig

door ruudtx @, 05.05.2015, 12:47 (3494 dagen geleden) @ martin72

Simpel antwword, als de radio goed speelt verder geen aandacht aan besteden.
Als er een balans eindtrap in zit zou ik zeggen de voedingsspanning fluctueert, simpel te testen dor de radio wat harder te zetten.

FM handgevoelig

door ruudtx @, 05.05.2015, 12:43 (3494 dagen geleden) @ Jan Bus

Zoals gezegd, bij AM zenders varieert soms het vermogen, dus het meebewegen oog ligt dan natuurlijk niet aan de radio.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum