Schalen; origineel of namaak (Algemeen)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.10.2008, 00:56 (5892 dagen geleden)

In een andere thread wordt heel wat heen en weer gepraat over welke schaal nu wel of niet origineel bij een radio hoort.

Op het "oude forum" (Parsimony) is hierover ook al menig woord geschreven.
Bij de invoering van het "Kopenhagen plan" in 1950? (het exacte jaartal van de invoering ben ik nu even kwijt) zijn een aantal fabrikanten zo slim geweest om vervangende schalen op de markt te brengen met de nieuwe zenderindeling. Onder andere Maxwell schijnt hierin een vooraanstaande rol te hebben gespeeld.
Op die vervangende schalen stond de tekst afgedrukt Geschikt voor ...

[image]

De vervangende schalen horen dus wel bij een bepaalde radio, maar zijn afwijkend ten opzichte van de schaal die in - pak 'm beet - 1941 bij een radio werd geleverd.
In mijn ogen is het dan geen replica, maar simpelweg een een vervanging voor een schaal die niet meer up-to-date was.

Schalen; origineel of namaak

door verbeek @, Zutphen, 08.10.2008, 03:11 (5892 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ja Ed, die horen er ook bij.

Sommige fabrikanten hebben de moeite genomen om een vervangende schaal te produceren voor de modellen die op dat moment op de markt waren, maar voor de ''oude'' radio's niet. Zo onstaat er een gat in de markt die door Maxwell opgevuld wordt.
Vertegenwoordigen de getallen die achter de stationsnamen op de middengolf staan de kanaalindeling?

Philips heeft in 1948 een boekje uitgebracht over remplacements voor niet meer gangbare buizen. Het heet, dacht ik, ''Wegwijzer in Mini-Watt land''. Daar staan vervangende, nieuwe buizen, voor de niet meer geproduceerde en moeilijk verkrijgbare buizen, met tips en truukjes om de nieuwe buis in de radio te monteren. Eventueel met ingrepen om de gevoeligheid en instelling te behouden/ aan te passen.
Is dit origineel? In mijn ogen wel. Het geeft tenslotte een weergave van een radio in een bepaalde periode, door de fabrikant van de radio voorgeschreven.

Gr. Paul

Schalen; origineel of namaak

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 08.10.2008, 07:24 (5892 dagen geleden) @ verbeek

Origineel - de oorsprong of oudste vorm uitmakend
Namaak - nabootsing, iets precies eender maken

De schalen met de nieuwe zenderindeling zijn dus niet origineel, maar zijn ook geen namaak. Je kan ze wel "vervangend" noemen.

Wanneer je een "originele" buis, b.v. een 2506, in een Philips toestel vervangt door b.v. een 1815 uit de jaren '50 dan heet dat ook "vervangend" en niet origineel of namaak.

[image] [image]

De historische waarde hangt een beetje af van wat je met je verzameling wilt uitdrukken. Wanneer je b.v. een overzicht wilt geven van de ontwikkeling van de stationsschaal in de periode 1930 tot 1960 dan passen deze vervangende schalen daar uitstekend bij. Ook wanneer je een meer algemeen verzamelthema gebruikt, b.v. "Philips radiotoestellen in de periode 1945-1955" dan kan ik mij goed voorstellen dat dergelijke vervangingsschalen daar bijhoren.

--
http://www.hupse.eu/radio

Schalen; origineel of namaak

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.10.2008, 07:31 (5892 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

Origineel - de oorsprong of oudste vorm uitmakend
Namaak - nabootsing, iets precies eender maken

De schalen met de nieuwe zenderindeling zijn dus niet origineel, maar zijn ook geen namaak. Je kan ze wel "vervangend" noemen.

Wanneer je een "originele" buis, b.v. een 2506, in een Philips toestel vervangt door b.v. een 1815 uit de jaren '50 dan heet dat ook "vervangend" en niet origineel of namaak.

Helemaal mee eens. Zie ook mijn andere reactie.

Groet,
Paul

--
[image]

Schalen; origineel of namaak

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.10.2008, 07:25 (5892 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Paul Brouwer, 08.10.2008, 07:50

Hallo Ed,

Ik zou toch liever willem spreken van:
- origineel
- originele vervanging
- andere vervanging
- repro (klinkt wat minder negatief dan namaak)

Plan de Copenhague is bij mijn weten van 1949. Op de schaal van bijvoorbeeld de BX490A en BX290U staat ook de term "Plan de Copenhague" vermeld.

Begin 50-er jaren was het kennerlijk mode om de oude schaal te vervangen door een Plan de Copenhague schaal, waar door enkele bedrijven handig op in is gespeeld.

Al met al hoeft een vervanging dus niet een originele vervanging te zijn.

Groet,
Paul

--
[image]

Schalen; origineel of namaak

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 09.10.2008, 16:01 (5890 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Begin 50-er jaren was het kennerlijk mode om de oude schaal te vervangen door een Plan de Copenhague schaal

Sterker nog, wat heb je aan een schaal wat niet klopt!
Dus vervangen heel logisch.

Soms snap ik het niet helemaal meer.
Er mag nog geen schroefje aan een radio anders zijn, terwijl heden ten dage men
met "nieuwe" audio maar aanrommelt.

40 jaar geleden was een radio uit 1938 echt reeds al een totaal waardeloos verouderd apparaat.
Voor de jeugdkamer, hobbyschuur of op de werkvloer misschien nog net aan genoeg.
Dan daarvoor een eenvoudige goedkope oplossing zodat het weer een beetje werkt.


Nu opeens raar doen dat wel een zonde is dat iemand het in zijn hoofd haalt
om een schaal te wijzigen 55 jaar geleden.

Wie heeft er nu nog een K9 Tv staan, dat is toch echt niet meer te doen.
En die is pas 35 jaar oud.
Kraait geen haan naar die dingen.

Oude buizen Tv's idem.
Geen klap waard terwijl de technische complexiteit wel even andere koek is dan een dom ding met 5 lampies wat krakkig geluid geeft.


Zit allemaal tussen de oren.

Vraag je af hoe je nu met je nieuwe spullen omgaat en verplaats dat dan 50 jaar terug.

Niemand (dan wel de niet verzamelaars , he he)heeft nog een radio uit de jaren 70-80 staan in de woonkamer.
Laat staan een TV uit die tijd.

Schalen; origineel of namaak

door Arjan Havelaar @, 09.10.2008, 18:20 (5890 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Niemand (dan wel de niet verzamelaars , he he)heeft nog een radio uit de jaren 70-80 staan in de woonkamer.
Laat staan een TV uit die tijd.


Mijn collega heeft nog steeds een K11 van 35 jaar oud in gebruik. Weliswaar niet in de huiskamer, maar op z'n werkkamer. En hij is geen verzamelaar.
Zo zullen er vast nog wel meer mensen buiten de verzamelaars zijn denk ik.

Met vriendelijke groet,

Arjan

Schalen; origineel of namaak

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.10.2008, 22:50 (5890 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Begin 50-er jaren was het kennerlijk mode om de oude schaal te vervangen door een Plan de Copenhague schaal

Sterker nog, wat heb je aan een schaal wat niet klopt!
Dus vervangen heel logisch.

Soms snap ik het niet helemaal meer.
Er mag nog geen schroefje aan een radio anders zijn, terwijl heden ten dage men
met "nieuwe" audio maar aanrommelt.

40 jaar geleden was een radio uit 1938 echt reeds al een totaal waardeloos verouderd apparaat.
Voor de jeugdkamer, hobbyschuur of op de werkvloer misschien nog net aan genoeg.
Dan daarvoor een eenvoudige goedkope oplossing zodat het weer een beetje werkt.

Natuurlijk moet je het niet zo strikt nemen. Als je dat zou doen, dan zouden wij 98% van de verzameling weg kunnen gooien.

Het is en blijft een sport om een radio zo origineel mogelijk weer spelend te krijgen. Helemaal lukken zal dat qua componenten nooit. Qua uiterlijk misschien.
Je kan er ook voor kiezen het toestel te laten zoals het is......

Groet,
Paul

--
[image]

Schalen; origineel of namaak

door Nico den Haak, 08.10.2008, 13:11 (5891 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Hoi Ed,

Een dergelijke schaal is natuurlijk niet echt dé originele, immers de oorspronkelijke schaal is weg. Het is ook geen replica, maar mijns inziens is het een vervangend artikel wat passend is gemaakt voor de situatie op dat moment.

Over de vraag of je zoiets weer terug moet brengen naar de staat waarin het toestel de fabriek verliet, kan je discuseren. Het hangt ervan af wat je precies nastreeft. Wanneer het een mooie, goed passende schaal betreft, hoort die schaal gewoon bij dié radio. Tenslotte heeft ze er langer ingezeten dan de oorspronkelijke schaal.

Ik heb er zelf tegenwoordig niet zoveel moeite meer mee om een defecte teerbol in een 850A uit 1938 te vervangen door een eind jaren 50 Philips mosterdcondensator. Dat is een origineel serviceartikel, geprocuceerd door de fabrikant zelf, en bedoelt voor reparatie van hún radio's. Optisch is het uiteraard mooier om ze weer in te gieten in teer. Maar in mijn ogen mag de mosterdc er gewoon zo in hoor.

Voor voedingselco's ben ik wel wat strenger. Die zitten in het gezicht, die doe je het best opnieuw opknappen.

Leuke tread, zal de gemoederen wel bezig kunnen houden ;-)

Groet,

Nico.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum