Philips 3E92717 Grid dip meter (Techniek Overig)
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.05.2015, 15:16 (3489 dagen geleden)
Hallo Carl en Corné,
Ik vang helaas achter het net (zie topic).
Ik zou het erg interessant vinden als een van jullie wat detailfoto's van dit instrument zou willen maken en de documentatie misschien zou willen inscannen als dat mogelijk is. Het is kennelijk ooit gebouwd voor intern gebruik bij Philips en zal dus tamelijk zeldzaam zijn, en al helemaal bijzonder dat er documentatie bij is.
Maarten.
edit: bewerkt door Forumbeheer.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door fred101 , Waardenburg, 04.05.2015, 16:26 (3489 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten, ik heb er ook een.
http://www.pa4tim.nl/?p=804 mail maar als je meer info wilt. De mijne is compleet en 100% origineel (ik durf de kabels niet veel te bewegen
--
Fred\'s opvangtehuis voor verweesde buizenbakken
http://www.pa4tim.nl
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Hans van Kampen , Voorhout, 04.05.2015, 16:40 (3489 dagen geleden) @ fred101
Hallo Fred,
Leuke site heb je
Fraaie spullen ook in de verzameling net als ik wat maar staat te staan en er per saldo niets mee doe. Zoals je schreef een rusthuis voor buizenapparatuur.
Hans
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Corne , omgeving Eindhoven, 05.05.2015, 04:39 (3489 dagen geleden) @ Maarten Bakker
De grid-dipper staat nu nog bij mij maar ik maak deze niet meer open.
Ik laat het eventueel maken van detail foto’s en scannen van de documentatie over aan Carl.
Corné
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Hans PA0H , Apeldoorn, 05.05.2015, 06:56 (3489 dagen geleden) @ Corne
Hier is ook zo'n dipper aanwezig. Er zijn helaas geen spoelen meer bij. Maar als je toch de doc copieert, heb ik daar ook belangsteling voor.
Groeten, Hans PA0H
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Hans Steenman , 05.05.2015, 07:06 (3489 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het probleem met griddippers, voor ons als omroepradio liefhebbers, is dat het laagste frequentiebereik voor ons al te hoog is. Boven de middengolfband.
Hoe is dat met deze Philips uitvoering?
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Hans PA0H , Apeldoorn, 05.05.2015, 11:53 (3488 dagen geleden) @ Hans Steenman
Dan moet je er wat spoelen bij maken.
Groeten , Hans PA0H
Philips 3E92717 Grid dip meter
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.05.2015, 14:05 (3488 dagen geleden) @ Hans Steenman
Hoe is dat met deze Philips uitvoering?
deze Philips 3E92717 werkt vanaf 2,2 MHz, de Philips GM3121 vanaf 2,5 MHz.
Voor de bekende Heathkit Grid-Dip meter waren spoelen verkrijgbaar vanaf 350 kHz.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Hans Steenman , 05.05.2015, 16:02 (3488 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John,
na enig googlen begrijp ik dat Heathkit een griddipper heeft gemaakt waar "optioneel" spoelen voor lagere frequenties, tot 350 KHz, voor beschikbaar waren.
Maar hoe deden ze dat met de schaal? Kreeg je een nieuwe schaal die je over de oude moest plakken? Het is toch tenslotte een meetinstrument.
Mijn Leader LDM-815 is best een mooi ding, maar begint bij 1,5MHz.
Een spoel bijmaken, zoals uit de losse pols wordt gesuggereerd, maakt het nog geen bruikbaar meetinstrument voor de MG of LG.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 05.05.2015, 17:32 (3488 dagen geleden) @ Hans Steenman
Hallo John,
na enig googlen begrijp ik dat Heathkit een griddipper heeft gemaakt waar "optioneel" spoelen voor lagere frequenties, tot 350 KHz, voor beschikbaar waren.
Maar hoe deden ze dat met de schaal? Kreeg je een nieuwe schaal die je over de oude moest plakken? Het is toch tenslotte een meetinstrument.
Mijn Leader LDM-815 is best een mooi ding, maar begint bij 1,5MHz.
Een spoel bijmaken, zoals uit de losse pols wordt gesuggereerd, maakt het nog geen bruikbaar meetinstrument voor de MG of LG.
Ik bezit de Grundig Resonanzmeter type 709 , deze loop van 100 kHz tot 20 MHz in 6 bereiken en dus met 6 spoelen.
Vooral het 2e bereik van 250 – 500 kHz is eens erg handig gebleken voor het zelf maken van een mf trafo.
Uit de aanwezige documentatie blijkt dat er ook een type 701 bestaat welke 1,7 tot 250 MHz loopt.
Uiterlijk zien deze er hetzelfde uit, natuurlijk verschilt de schaal.
Echter de schema’s van de beide uitvoeringen verschillen nogal, dit zal de reden zijn dat er geen roosterdipper gemaakt kan (kon?) worden voor het gehele bereik.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Piet Kralt , Rotterdam, 05.05.2015, 18:32 (3488 dagen geleden) @ Hans Steenman
Er zo maar een spoel bijmaken heeft niet zo veel zin. Maar... Tegenwoordig is er vast wel een frequentiemeter voor deze frequenties te leen of te koop. Daarmee moet het toch mogelijk zijn een ijktabel of -grafiek te maken.
Zo'n frequentiemeter is trouwens ook heel goed zelf te bouwen. Uiteraard zijn dat halfgeleiderschakelingen dus voor een discussie hierover kunnen we - als daar belangstelling voor is - beter naar het transistorforum uitwijken.
Pieter Kralt
Philips 3E92717 Grid dip meter
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.05.2015, 17:19 (3488 dagen geleden) @ John Hupse †
na enig googlen begrijp ik dat Heathkit een griddipper heeft gemaakt waar "optioneel" spoelen voor lagere frequenties, tot 350 KHz, voor beschikbaar waren
klopt, voor de bekende Heathkit Grid-Dip meter (alle GD1-varanten, ook de Europese GD1U) waren spoelen verkrijgbaar vanaf 350 kHz. Ik liet al een fotootje zien. Het bereik loopt dan van 350 kHz tot 250 MHz, zonder hinderlijke "valse" dips. Er bestaat ook een setje van twee spoelen uit 1954.
De genoemde Heathkit instrumenten hebben een extra "Logging" schaaltje dat bij de laagste bereiken wordt gebruikt voor de uitlezing. Met de bijgeleverde ijkcurve bepaal je de juiste frequentie.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Jan van Liempdt , Maarssen, 05.05.2015, 20:13 (3488 dagen geleden) @ John Hupse †
Beste allemaal,
Ik zou wel eens willen weten hoe Philips dat dan deed i.v.b.met de afstem-elementen als b.v. de afstemcondensator die in griddippers zo'n 15-50 pf is om zo "laag" te komen door alleen een spoel te wisselen?
Misschien heeft men er correctie netwerken aan toegevoegd om op een zo'n lage frequentie te kunnen dippen.
Ben benieuwd hoe men dat dan deed.
Groet.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door John Hupse † , Schoonhoven, 07.05.2015, 12:47 (3486 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
Ik zou wel eens willen weten hoe Philips dat dan deed i.v.b.met de afstem-elementen als b.v. de afstemcondensator die in griddippers zo'n 15-50 pf is om zo "laag" te komen door alleen een spoel te wisselen?
Wanneer je de spoel een hogere zelfinductie geeft gaat de frequentie omlaag. Ook bij de Philips Grid-Dip meters is dit het geval.
Het probleem is dat de eigen capaciteit van zo'n spoel dan groter wordt, waardoor het frequentiebereik afneemt. Om deze reden is de capaciteit van de afstemcondensator voor zo'n instrument in de praktijk wat groter dan je hierboven aangeeft.
De Heathkit (350 KHz tot 250 MHz) heeft b.v. een afstemcondensator van 2x 175 pF.
De Grundig 709 (100 KHz tot 20 MHz) heeft 2x 100 pF.
De Philips GM3121 (2,5 MHz tot 260 MHz) heeft 2x 80 pF.
Dit zijn alle normale Collpits oscillatoren.
De Philips 3E92717 is een "nagemaakte" Boonton 59 Grid-Dipmeter (1947). Ook hier zie je weer een Collpits oscillator. De afstemcondensator van de Boonton is 2x 110 pF. Het bereik van de Boonton is exact gelijk aan het bereik van de Philips 3E92717: 2,2 MHz tot 400 MHz. Er waren waren hulpstukken verkrijgbaar om het bereik uit te breiden van 100 kHz tot 940 MHz.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.05.2015, 16:32 (3488 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Maarten Bakker, 05.05.2015, 17:01
Hartelijk dank voor de reacties. Ik ben duidelijk iets misgelopen dat elke van de 75 euro's dubbel en dwars waard was, zoals Fred hem op zijn site ook beschrijft. Een dipmeter wil ik altijd nog eens aanschaffen voor incidenteel gebruik, en dit was een mooie combinatie geweest van Philipshistorie en practisch gebruik.
Fred, bedankt voor je aanbod. Ik vraag me vooral af of er codenummers en dergelijke in het binnenwerk te vinden zijn. Je hoeft hem niet speciaal voor me open te trekken, maar als je nog ergens wat op de foto hebt, of als je hem sowieso nog eens open ging maken dan houd ik me aanbevolen. Aanvulling: weet je zeker dat de jouwe een 9E92717 is dus met een 9 inplaats van een 3?
Corné, volkomen begrijpelijk dat je hem nu niet open gaat schroeven.
Carl, ik (en zo te lezen anderen ook) zou het zeer interessant vinden om scans van de documentatie in handen te krijgen. Mocht je zelf geen scanner hebben o.i.d. is er vast wel iets te regelen. Ik ben ook benieuwd naar een foto van het typeplaatje met datum/serienummer - kennelijk zijn ze toch wel in enige aantallen geproduceerd en wellicht op universiteiten beland (als onderdeel van .... onbekend apparaat of meetopstelling?)
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Bapaktua , Haarlem, 05.05.2015, 18:58 (3488 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Deze griddipper was ook in gebruik op het HF-lab van "mijn" HTS te Haarlem.
Ook hadden we de opvolger hiervan, een zwart kunststof geval.
Tegenwoordig gebruik ik de Heathkit solid state HD-1250
ruud PA0ROJ
Philips 3E92717 Grid dip meter
door jard neuteboom , Bergen N-H, 05.05.2015, 20:37 (3488 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door jard neuteboom, 05.05.2015, 21:00
Het principe van de griddipmeter wijzigt zich bij de lage frequenties van Colpitts oscillator naar iets onduidelijks.
De lagere frequentie spoelen krijgen dan drie aansluitingen.
Bij onderstaande foto is dat bij drie (behalve de witte Philips) het geval.
De linkse begint bij 360 KHz,de Grundig 709 bij 100 KHz en de Millen 220 KHz
Jard N.
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Bapaktua , Haarlem, 06.05.2015, 08:09 (3488 dagen geleden) @ jard neuteboom
Die witte Philips was bij ons zwart.
Er paste een deksel op met daarin de verschillende spoelen.
ruud PA0ROJ
Philips 3E92717 Grid dip meter
door Jac Janssen , Eindhoven, 06.05.2015, 08:49 (3488 dagen geleden) @ Bapaktua
Die witte Philips was bij ons zwart.
Er paste een deksel op met daarin de verschillende spoelen.
ruud PA0ROJ
En dat was dan waarschijnlijk de GM3121.
Jac