Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

[image] Een tijdje terug kwam er een Ondolina 26 mijn verzameling vervoegen.Na vervangen van een defekte koppeltransfo werk de radio terug.
Nu heb ik wel bepaalde vragen over het (voor mij althans )eigenaardig schema

1)Normaal staat een variabele C in parrallel met een spoel en vormt een afgestemde kring.In dit schema vind ik dit niet terug.En ook die lus over de éérste buis snap ik niet goed.Heeft wel met de terugkoppeling te maken dat wel

2)Hoe werkt de terug koppeling juist in deze radio?Dat het via CV2 gaat is duidelijk maar hoe zit het precies in elkaar?

3)Waarom ligt hier de massa aan de plus????

4)Hoe detecteerd de tweede buis exact?

4)hoe zit die afgestemde kring eigenlijk in elkaar??

Het zal wel allemaal te verklaren zijn maar ik zie het niet.Dank bij voorbaat freddy [image]

Reageer op dit bericht

753 keer gelezen

1)Normaal staat een variabele C in parrallel met een spoel en vormt een afgestemde kring.In dit schema vind ik dit niet terug.

Ik heb ook het idee dat er iets mis is met de aansluiting van de primaire en de secondaire kring zoals getekend op dit schema. Het lijkt op deze manier niet te kunnen werken.

En ook die lus over de éérste buis snap ik niet goed.Heeft wel met de terugkoppeling te maken dat wel

Deze lus verzorgt de z.g. neutrodynisatie. Dat is een manier om de schadelijke invloed van de capaciteit tussen plaat en rooster van de h.f. buis (de eerste buis) te compenseren.

2)Hoe werkt de terug koppeling juist in deze radio?Dat het via CV2 gaat is duidelijk maar hoe zit het precies in elkaar?

De secondaire kring is gekoppeld met de plaat van de h.f. buis. Deze kring is voorzien van terugkoppelwikkelingen die net als de secondaire kring zelf worden omgeschakeld door de golfbereikschakelaar. Er wordt meegekoppeld van de plaat van de detectorlamp naar de terugkoppelwikkelingen van de secondaire kring.

3)Waarom ligt hier de massa aan de plus????

Bij Franse toestellen (sommige Ducretet) zie je dat ook wel. Kan verder geen kwaad. Waarschijnlijk probeerde men hiermee de levensduur van de l.f. trafo's te verlengen, die dingen begaven het vaak na enige jaren gebruik.

4)Hoe detecteerd de tweede buis exact?

Normale roosterdetectie.

4)hoe zit die afgestemde kring eigenlijk in elkaar??

Volgens mij is het niet goed getekend, zie de eerste vraag. Even checken door de de spoeltjes uit de busjes te peuteren :-D , zal niet eenvoudig zijn.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

618 keer gelezen

Halo John Een en ander schijn mij nu reeds wat duidelijker.Zal nog even in de radio het circuit volgen en eventueel aanpassingen aanbrengen aan het schema wat zo verstond ik er ook niets van.Ik kijk aan de hand van jouw uitleg alles morgen nog even na en kijk als ik alles bergrijp :-( .Mocht dit niet het geval zijn hoor je nog wel van me.Vriendelijk dank in ieder geval;.Ik had eigenlijk ook maar van jouw deze uitleg verwacht :OK: . Groeten Freddy

Reageer op dit bericht

568 keer gelezen

De latere SBR Ondolina28 heeft een andere opbouw en chassis, maar het schema is vergelijkbaar met dat van de Ondolina uit 1926. Ik heb een schema van de Ondolina28, getekend door Frans Driesens. Hierop zijn de beide afstemcondensatoren aan 1 kant aan de nul gelegd, wat ook logischer lijkt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

575 keer gelezen

hoi John Kan ik dit even van je? Groet Freddy

Reageer op dit bericht

489 keer gelezen

Freddy,

Het schema van de Ondolina28 staat op de NVHR website.

Hier staan de beide afstemC's parallel aan de spoelensets.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

507 keer gelezen

heel erg bedankt John Groetjes Freddy

Reageer op dit bericht

493 keer gelezen

Wat een luxe toch die site :OK: :OK: :OK: Bedankt john Groeten Freddy

Reageer op dit bericht

499 keer gelezen

Hallo Freddy ..... ik heb de website van Karel (SBR museum) daarnet bekeken en nu snap ik waarom waarom de titel van het schema van deze ontvanger "ondolina26(OPGET)" heet. Het is een schema dat door iemand zelf opgetekend is, dus heeft die mens zich waarschijnlijk vergist bij het optekenen van die afstemcondensatoren.
Als je de afstemcondensatoren aan de rechterkant aan massa legt lijkt het al veel meer op een werkend schema.

(voor degene die niet kunnen volgen: Freddy had mij dit schema per email gestuurd).

Groeten ... Hugo Sneyers

Reageer op dit bericht

529 keer gelezen

De plus als massa wordt ook toegepast in telefooncentrales.
Het voordeel is dat de apparatuur weinig stof aantrekt, omdat alles negatief is. (Zeker prettig bij mechanische telefooncentrales! )
Stof trekt dan naar het meest positieve vlak, zijnde het metalen chassis of behuizing...

Reageer op dit bericht

526 keer gelezen

ja ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat alles er zeer netjes uit ziet.Maar ja alles zit dan ook in een kast nietwaar. Groeten Freddy

Reageer op dit bericht

510 keer gelezen

Hi John,

I've drawn this schematic when I repaired mine.

After that, i've discover one original SBR schematic, it's almost the same. On the SBR drawing there is no variable resistor to adjust heaters voltages...
I can scan this old schematic (dated june 26, 1924 - original SBR paper) but the quality will be poor. It's the schematic of the first Ondolina models (there is a few evolutions betwen 1924 and 1928)

You can trust my schematic about the wiring around the 2 first tubes. I've compared with the original, and don't make any mistake when drawing! :-)

I recently found a second Ondolina (one of the last ones produced), and the schematic still remains the same... Except for the supply, on the last models there was no internal 4.5V battery for the negative grid voltage.

And my Ondolina works very well... like that ! :-)

Regards,
Thierry
http://www.radiocollection.be

Reageer op dit bericht

530 keer gelezen

[image]
Helo Thierry Is this the schematics you have? Freddy

Reageer op dit bericht

487 keer gelezen

Ik denk het nu een beetje te begrijpen maar ik kan het mis hebben. Voor de duidelijkheid voeg ik even het schema toe met een paar pijltjes.

[image]

A de C staat parallel aan S1 t/m S4 en vormt een afgestemde kring. Ik schat de C op ca 100 pF
B De variabele C doet pogingen de antenne in resonatie te brengen en regelt daarmee de HF spanning
C koppel C waarmee de bandbreedte bepaald wordt. Mis ik toch nog capaciteit over de spoelen S5 t/m S9.
D terugkoppeling

Als het zo is dan is de frequentie niet met de varco's te regelen maar alleen met de schakelaars. Dus vaste voorkeuze. Misschien kan Freddy hier iets over zeggen. Met een C zoals bij A van 100 pF alles in de middengolf. Ik ga uit van de L waarden die eerder gegeven werden.

Ik kan het helemaal mis hebben maar ik probeer mee te denken.

Jan.

Reageer op dit bericht

506 keer gelezen

Hello Thierry I'll be glad to receive this scan. Thank you Freddy

Reageer op dit bericht

498 keer gelezen

Hi Thierry,

On the SBR drawing there is no variable resistor to adjust heaters voltages...

De eerste series hebben inderdaad geen reostaat:

[image]

You can trust my schematic about the wiring around the 2 first tubes. I've compared with the original, and don't make any mistake when drawing!

Ik vertrouw de tekeningen wel, maar mijn probleem is dat ik nog niet zo goed begrijp hoe het werkt. Misschien kan jij het uitleggen?

Edit
Op het SBR schema uit 1924 is een vaste condensator getekend van de antennebus naar de nul. Deze staat niet op het schema dat in eerste instantie door Freddy werd getoond.
Wanneer de waarde van deze vaste condensator vrij groot is ten opzichte van de primaire afstemcondensator (b.v. 2x zo groot) dan kan de primaire spoel hiermee zonder veel problemen worden afgestemd.

De secondaire afstemming snap ik nu ook, de afstemcondensator staat parallel aan zowel de secondaire spoel als de terugkoppelspoel.
Wanneer je het iets anders tekent wordt het duidelijk:

[image]

De serieschakeling van de (gekoppelde) secondaire spoel en de terugkoppelspoel vormt samen met de afstemcondensator een afgestemde parallelkring.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

521 keer gelezen

Wanneer de waarde van deze vaste condensator vrij groot is ten opzichte van de primaire afstemcondensator (b.v. 2x zo groot) dan kan de primaire spoel hiermee zonder veel problemen worden afgestemd.

Beste John Dan is de waarde die op het schema van het NVHR voor deze vaste C ook niet juist, nl 12pf.Voor de waarde van de variabele geeft met 25 naar 1000 pf op.

Reageer op dit bericht

479 keer gelezen

Dan is de waarde die op het schema van het NVHR voor deze vaste C ook niet juist, nl 12pf.

Voor SBR toestellen geldt dat de documentatie meestal zeer onvolledig of onvindbaar is. We moeten het dus vaak doen met wat verzamelaars optekenen, ook in dit geval.

Ik heb laatst een anecdote gehoord die er op neerkwam dat alle fabrieksdocumentatie is vernietigd, maar het hoe en waarom hiervan werd mij niet duidelijk.

Welke capaciteitswaarde meet je bij jouw toestel aan de antennebus?

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

488 keer gelezen

er zit bij mij een 10Pf in.Wel niet de originele.De originele zit er wel nog in en daar kan ik enkel het getal 015 op lezen.Of daar een punt staat tussen de cijfers kan ik niet waarnemen

Groeten

Freddy

Reageer op dit bericht

471 keer gelezen

Freddy

Kan je me eens contacteren.

maurits.eycken@telenet.be of maurits.eycken@soc.kuleuven.be

Ik zou je een verzoek willen doen voor Retro Radio

Maurits Eycken
Hoofdredacteur Retro Radio

Reageer op dit bericht

515 keer gelezen

sorry allemal maar ik dacht even dat ditt een doodlopende draadje was.Zie het nu pas dat er verder reaktie op kwam. Groetjes Freddy

Reageer op dit bericht

493 keer gelezen

Hoi, Freddy.

Ik heb in mijn archief nog een schema gevonden van een Ondolina 26 van iemand die het ooit heeft opgetekend.
Misschien kan dit ook nog alsnog helpen...
Zie even je mailbox na...

Met vriendelijke groeten en succes.
:-)

SBR-museum

Karel

Reageer op dit bericht

520 keer gelezen

Geen tekst

Reageer op dit bericht

482 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum