Weer enige vorm van leven in de k70 (Techniek Radio/TV)
door Bjorn Kusters 
, 14.05.2015, 18:14 (3484 dagen geleden)
Sinds vandaag weer licht in de pijp van de k70 (zweedse k70).
Deze ooit gekregen via Maarten Bakker.
Na het opstarten was er beeld echter toen ik me omdraaide om de beeldgenerator te pakken was het licht uit....lijntrafo kapot.
Dit was al te verwachten want het toestel heeft vochtig gestaan.
Afgelopen beurs een goede lijntrafo van een k7 gekregen en deze vandaag ingebouwd.
Na het inschakelen nog steeds een blozende PL504 en dus geen hoogspanning.
Daarna de voedingsspanningen gaan meten.De +7 die de anodeapanningen en schermroosterspanning van de PCL802 (lijnoscillator) verzorgd was veeeel te laag.
Toen heb ik de anode en schermrooster van het penthode deel afgekoppeld.
Het probleem bleef echter het zelfde.
Daarna gemeten aan het triode deel , hiervan was de schermroosterspanning 25V positief.
Niet gek dus dat de +7 zo ver inzakte , de buis trok te veel stroom.
Om te kijken of dit door een lekker c veroorzaakt werd heb ik de buis verwijderd , en toen was de schermroosterspanning 0V.
De fout zat dus in de PCL802 , na deze te hebben verwisseld was een zachte piep van de oscillator hoorbaar en de spanningen weer juist.
Daarna even de schakelaar die de schermroosterspanningen van de lijneindbuizen onderbreekt ingedrukt (ja ja ik weet het , ideaal moment om röntgenfoto's te maken) en de hoogspanning was aanwezig.
Als laatste de boosterspanning gecontrolleerd en bijgeregeld want die was iets te hoog.
Nu staat me morgen nog een leuke klus te wachten: De verticale afbuiging ligt er uit.
Zou me niets verbazen als de solderingen van de buisvoet van de PL508 roet in het gooien.
Maar dit is toch iets waar ik vanzelf aan toe kom want de buisvoet van de PL508 word op een afstandje van de print geplaatst.
Deze print is nu nog goed , maar dat is bij de meeste van dit soort toestellen anders , die hebben de print t.h.v. de PL508 verbrand.
Ik weet bijna zeker dat hij daarna beeld gaat geven daar ik enige vorm van ruis in de streep zag en ruis uit de luidspreker geeft.
Alleen zal het beeld nog niet goed zijn want de ringen achter aan de hals van de beeldbuis zijn gebroken.
Dus ik mag opzoek naar nieuwe ringen of een compleet convergentie juk.Maar het gaat de goede kant op.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70
door Jan van Liempdt , Maarssen, 14.05.2015, 21:00 (3484 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Grote uitdaging Bjorn om de vert, afbuiging goed te krijgen.
De genoemde buis PCL802 zal de PCF802 moeten zijn.
Succes Jan.
Weer enige vorm van leven in de k70
door Bjorn Kusters , 15.05.2015, 04:20 (3484 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
Hoi Jan ,
Je hebt groot gelijk wat betreft het buistype.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door Bjorn Kusters , 15.05.2015, 07:46 (3484 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
De verticale afbuiging werkt ook weer.
De oorzaak was de draad vanaf de +2 die via de convergentie de anodespanning van de PL508 (rastereindbuis) verzorgd.
Daarna zag ik dat de blauwe kleur ontbrak , dit was slechts een schakelaar die verkeerd stond.
Het licht in de beeldbuis is aan de zwakke kant.
Dit kunnen 3 dingen zijn: beeldbuis verkeerd ingesteld (helderheidsregeling) , luie beeldbuis na lang stil staan , of een leeggekeken beeldbuis.
Ook staat de convergentie er iets naast maar dit laat ik verlopig zo tot hij wat langer gespeeld heeft.
Je ziet ook aan de onderkant dat de centrering van het beeld niet juist is , maar hiervoor moet ik wachten tot ik op zijn minst andere ringen heb.
En de verticale liniairiteit moet bijgeregeld worden die is aan de bovenkant niet juist.
Verder is het beeld alleen zwart wit , hier zal ik later ook naar kijken.
Voor nu is het weer even goed geweest
Zo zie je maar , soms zit het tegen maar soms ook mee.
Ik heb nu nog "maar" een stuk of 15 tv's in totaal waarvan een stuk of 7 buizentoestellen .
Ik heb er een paar geschonken aan een beginnend hobbyist.
En laatst samen met hem 19 tv's opgehaald in belgië waarvan ik er eerst 8 had gekozen maar uiteindelijk weer 5 aan hem gegeven.
Veel tv's is leuk , maar op een begeven moment weet je niet waar je ze moet laten en heb je meer werk dan je leven lang is.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door henkk , Alkmaar, 15.05.2015, 08:40 (3484 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Deze beeldbuizen komen meestal weer tot leven na wat uren spelen,niet regenereren!
Henk
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door Bjorn Kusters , 15.05.2015, 12:57 (3484 dagen geleden) @ henkk
Hallo Henk,
Regenereren zou ik echt uit nood doen , want dit gaat niet altijd goed.
Het is ook niet de beeldbuis die de te lage helderheid veroorzaakt.
De beeldbuis zal wel geen super emissie meer hebben , maar de regeling is het grootste probleem.
Spanningen op de kathodes van de beeldbuis te laag en variëreerd niet genoeg.
Variatie van de anodespanning van de PL802 te weinig.
Dit geld ook voor de kathodespanning.
Dus de basisspanning van TS429 gemeten en daar klopt ook geen z.k van.
Morgen de helderheidspotmeter en omliggende componenten eens nakijken.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door Jan van Liempdt , Maarssen, 15.05.2015, 20:07 (3483 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
De video-eindbuis PL802 ( y-signaal) is altijd al een probleem geweest door "uitputting", met een donker eigenaardig beeld als resultaat.
Later werd er een transistor vervang-unit in de servicehandel gebracht en die voldeed redelijk.
Zelf denk ik dat de PL802 in deze ontvanger ook " uitgeput" is.
jan.
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door Bjorn Kusters , 15.05.2015, 20:23 (3483 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
Hallo Jan,
De Pl802 had ik al vervangen door een nieuwe ,dit kan ik dus uitsluiten als oorzaak.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70-update
door Marcel van Grinsven 
, Rosmalen, 16.05.2015, 10:34 (3483 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hoi Bjorn,
Vervang elco C653 4.7.uF, zit onderaan op de print.
Meet vaak goed op een multimeter, op de ESR meter is de elco slecht.
Deze vaak vervangen in het verleden, als deze slecht is, dan weing contrast.
Groet, Marcel van Grinsven
Weer enige vorm van leven in de k70
door ruudtx , 15.05.2015, 14:35 (3483 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Leuk dat ie weer werkt,
maar hoe weet je dat de lijntrafo kapot ging na de eerste start?
Misschien was oorzaak wel PCF 802 circuit, dus is tie nog goed???
Weer enige vorm van leven in de k70
door Bjorn Kusters , 15.05.2015, 16:45 (3483 dagen geleden) @ ruudtx
Hallo Ruud,
De lijntrafo was zeker weten zo dood als een pier.
Ik had destijds nog geen lopt tester dus heb ik hem met de toonfiets en scoop getest...geen uitslingering te zien.
Een aantal maanden later had ik wel een lopt tester en deze gaf het zelfde resultaat....dood.
Vooral dat eerste lijkt mij genoeg bewijs dat de lijntrafo wel degelijk kapot was.
Wat de oorzaak van het kapot gaan van de PL802 is geweest , of dat er een verband bestaat tussen beide defecten blijft gissen.
Deze lijntrafo heeft er al dik 2 uur op zitten , de andere slechts enkele seconden.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 16.05.2015, 22:14 (3482 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
In de K7 en K70 zijn verschillende BB toegepast.
De 11X63 gaat niet zo heel lang mee en ook de 63 cm opvolger daar van, daar geld
eigenlijk het zelfde.De emissie van de 3 elektronen kanonnen werd verschillend.
De karakteristieken liepen niet meer gelijk en waren dan ook niet meer goed in te stellen.
Ook al kwam er nog wel een helder testbeeld uit, dan was het bewegende kleuren beeld
niet meer om aan te zien.
De laatste 65 cm BB gingen erg lang mee en bleven een mooi contrastrijk en helder beeld
geven.
De toestand waarin de BB verkeerd, daar staat of valt alles mee.
Gr Cees.
--
CornelisBB
Weer enige vorm van leven in de k70
door Bjorn Kusters , 17.05.2015, 06:56 (3482 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Hallo Kees,
De instellingen van de beeldbuis zijn weer juist.
Het beeld is echter nog steeds te donker.
Ik heb de beeldbuis nog niet getest maar ik verwacht dat ie aan de zwakke kant is.
Maar dit vind ik een probleem van latere zorg.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70
door ruudtx , 17.05.2015, 13:15 (3482 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Als de beeldbuis een redelijk zwart wit beeld geeft is tie niet zwak.
Probleem met BB is dat de kathodes ongelijk slijten, groen gaat er het eerst aan, beeld wordt dan paars, enz. Blauw blijft het langst goed. Heeft te maken met de samenstelling van wit licht dat grotendeels uit groen bestaat.
Controleer het video circuit, daar kan veel mis gaan, te beginnen met de spanningen en scoopbeeld op de anode van de pl 802.
Kan ook zijn dat iemand de g2 knopjes (zwartbalans of afknijppunt) te ver heeft dichtgedraaid.
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door Bjorn Kusters , 17.05.2015, 07:00 (3482 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hallo,
Het zwart wit beeld en geluid is goed dus ben ik al begonnen met zoeken naar het probleem dat hij geen kleurenbeeld geeft.
Het relais trekt niet aan dus het gaat al vrij vroeg mis (ergens tussen detector en pal identificatie)
Het relais handmatig aan laten trekken levert nog steeds geen kleur op.
Daarna de scope er bij gepakt en een grote foute boel , het gaat vrij snel na de kleurdetector mis.
Het begint al bij de kleurversterker.
Aan de collector van ts436 zag de vorm goed uit alleen iets te hoge ampitude (AVR spanning is wel juist).
Maar vanaf daar is het hopeloos.
Ik had geen tijd meer om nog dingen uit te zoeken , dus hier moet ik verder nog eens naar kijken.
Gr Bjorn
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door ruudtx , 17.05.2015, 13:41 (3482 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Logisch dat het na die tor hopeloos is, want het toestel staat in de z/w mode.
Even goed kijken welke delen van de kleur schakeling gevoed worden na de Colour Killer (CK) en welke altijd 25 V krijgen.
Comtroleer dus de PAL ID, t 434. Let wel, er moet zowel een kleursignaal als hor sync signaal aanwezig zijn op de ingang om de burst eruit te zeven.
Kijk dan naar de CK schakeling, die moet de 25 V aan de rest van de kleurschakeling geven inclusief relais. (Relais is niet belangrijk, schakelt alleen de achtergrondkleur om, beeld is zelfs mooier zonder omschakeling))
Het wordt wel een transistorverhaal.....
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 17.05.2015, 21:53 (3481 dagen geleden) @ ruudtx
"Het is wel een transistor verhaal".
Het is dan ook een hybride apparaat met erg veel buizen en torren.
Het zijn wel leuke KTV's voor hobbyisten.
Altijd interessant om zo iets te volgen.
Succes Bjorn, gr Cees.
--
CornelisBB
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door Maurice , Dordrecht, 18.05.2015, 15:03 (3480 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Bewerkt door Maurice, 18.05.2015, 15:13
Het zwart wit beeld en geluid is goed dus ben ik al begonnen met zoeken naar het probleem dat hij geen kleurenbeeld geeft.
Het relais trekt niet aan dus het gaat al vrij vroeg mis (ergens tussen detector en pal identificatie)
Bjorn,
Ik heb 2x deze fout gehad, zowel bij de K8 als deze K70.
Nu is dat al heel wat jaren terug maar zat zeker in 1 van die blikken.
Wel omschakelen van relais maar geen kleur-weet ik niet meer.
Volgens mij de U562.
Uitwisselen was de oplossing.
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 18.05.2015, 21:23 (3480 dagen geleden) @ Maurice
Wat ik van lang geleden nog weet is dat er een signaal spanninkje op een schakelingetje
komt dat het relais laat aantrekken.Dat schakelingetje werkt als een elektronische
schakelaar.
Dus door de draden van het relais spoeltje te volgen, kom je bij dat simpele schakelingetje.
Meestal is dat schakelingetje nog goed, maar meet je op de ingang van dat schakelingetje
geen signaal.
Dus dat verder volgen, oorzaak kan dan in het filter zitten dat Maurice aangeeft.
Er is dan meestal een torretje in dat filter defect.
En is te vervangen zonder dat filter er uit te solderen. Nievelwerk!
Succes gr Cees.
--
CornelisBB
Weer enige vorm van leven in de k70-geen kleur
door ruudtx , 20.05.2015, 15:02 (3478 dagen geleden) @ Maurice
U 562 zou kunnen.
Is de Burst versterker, discriminator.
Er zitten 3 torretjes in, en meest waarschijnlijk is dat er 1 defect is. Met diode meting simpel na te gaan.
Op de unit staat op pootje 8 lijnsync, op pootje 7 het chromasignaal.
Een uitgang gaat naar de PAL ID.
Bij een fout in 562 krijg je inderdaad geen kleur,