Variac + Scheidingstrafo (Algemeen)

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 26.05.2015, 14:52 (3472 dagen geleden)

Ik kreeg laatst van Hans van kampen een Scheidingstrafo voor wat tek onderdelen. Hiermee ben ik nu een variac + scheidingstrafo + dim bulb tester aan het bouwen.

Het leek mij leuk wat foto's van het project te delen, het is nog niet helemaal af maar misschien dat iemand nog een goede opmerking heeft:OK:

De scheidingstrafo is een 500VA model, De variac 2,5A
Er is in de behuizing ook een 12V 10A trafo toegevoegd waarvan de uitgang regelbaar is met de variac. Dit om de wikkelverhouding van trafo's te bepalen.
Boven aan het apparaat zit ook een E27 lampfitting

Het frame is gebouwd van 30x30x3mm hoekprofiel, en je kan er zonder probleem op gaan staan:-D De zijpanelen zijn van een bij de oudijzerboer gevonden stuk geperforeerde plaat gemaakt.
Er zijn nog een paar dingen die ik nog moet toevoegen zoals een zekering aan de primaire van de Variac, en een aan/uit schakelaar ook twee poolklemmen voor de 12V~ ontbreken nog.
[image]
[image]
[image]

Het frame krijgt binnenkort nog een laagje ijzermenie, de frontplaat wordt waarschijnlijk zwart of lichtblauw.

Enfin, Ik heb ergens gelezen dat twee achter elkaar geschakelde transformatoren last van nullastverliezen kunnen hebben, nu schijnt het dat je een condensator parallel aan de secundaire van de variac kan zetten om deze verliezen te beperken. Weet iemand toevallig hoe je de grootte van deze condensator kan berekenen?

Met vriendelijke groet,
Florick Wibier

Variac + Scheidingstrafo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 26.05.2015, 16:50 (3471 dagen geleden) @ Florick Wibier

Nullast verliezen is iets ànders dan een slechte cosinus phi
Die laatste is een faseverschil tussen de spanning en de opgenomen stroom.
Dat kun je verbeteren met een shuntcondensator
Nullast verliezen worden omgezet in warmte, daar kun je niets aan veranderen
Dat kan toenemen als je twee trafo's achter elkaar schakelt.
Mijn advies is hoe dan ook: éérst de scheidingstrafo, daar àchter de variac
Een 230 / 230 trafo kan niet goed overweg met lage spanningen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Variac + Scheidingstrafo

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 27.05.2015, 05:40 (3471 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hoi Nico,

Ik haal inderdaad twee dingen door elkaar, Ik bedoelde waarschijnlijk een slechte cosinus pi :-) enfin er liggen hier nog een aantal 700 volt condensatoren, zal die eens proberen.

Variac + Scheidingstrafo

door Frans Hamer @, Den Helder, 27.05.2015, 16:46 (3470 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Bedankt oude schipper.
Zelf heb een zware variac voor een scheidingstrafo staan
en de trafo werd na enige tijd bij 110 Volt wel warm, ik dacht dat het normaal was.
De omgekeerde opstelling ga ik zeker proberen en het resultaat melden.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.

Variac + Scheidingstrafo

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 26.05.2015, 18:34 (3471 dagen geleden) @ Florick Wibier
Bewerkt door S.Leunissen, 26.05.2015, 18:42

Mijn opstelling is:

wandcontactdoos => scheidingstrafo => variac => voorschakel gloeilamp => toestel

Advies is om de zaken niet te zwaar in vermogen te maken.

Er bestaan ook variacs die netgescheiden zijn. Mijn scheidingstrafo bestaat uit zelfbouw: twee identieke aan elkaar gespiegeld gekoppelde trafos van 1kVA elk (voorzien van +/- 5% trapstanden). Stroom toelaatbaar ongeveer 4,55 A.

Als je het helemaal goed zou doen. Naarmate je verder van de wandcontactdoos komt het vermogen per onderdeel laten afnemen.

Hou rekening met inschakelstroom van de scheidingstrafo. Indien je oude porceleinen smeltpatronen hebt kun je deze voor de klus vervangen door hetzelfde type in amperes maar dan slow blow oftewel traag oftewel een "slak"als symbool. Bij automaten weet ik dat niet daar zal ongetwijfeld ook een voorziening voor zijn aan te passen. Een lange afegrolde en in lussen gelegde verlengkabel of haspel kan de inschakelstroom ook dempen.

Vergeet niet de ijzeren kast te voorzien van een aardpunt. 500 VA is over het algemeen meer dan voldoende.

--
groet Sander
[image]

Variac + Scheidingstrafo

door Jeroen Landman. @, Hollands Kroon, 27.05.2015, 04:36 (3471 dagen geleden) @ S.Leunissen

Als je een "hedendaagse" groepenkast hebt zou je kunnen overwegen 1 groep te vervangen door een "C" type installatie-automaat i.p.v. de standaard B16.
Mits het qua belasting verantwoord is zou ik liever nog een C20 automaat nemen.

Zaligmakend is dit niet, ook dan bestaat de kans dat deze er om de haverklap uitvliegt.

Een groep die bewaakt word door een aardlekschakelaar is helemaal een crime als je met oudere/zwaardere apparatuur werkt.

Een goed alternatief maar wel wat meer werk is een apart groepenkastje plaatsen voor de werkplaats en/of hobbyruimte, neem dan een degelijke bakelieten kast met de gebruikelijke zware koperen railen en porceleinen zekeringhouders i.c.m. de ouderwetse "stoppen".

Te vinden bij de kringloop/rommelmarkt voor een habbekrats, niemand wil die "oude troep" meer in huis hebben want "stoppen" dat kan echt niet meer hoor....

Kwalitatief zijn deze zwarte stoppentrommels 1000x beter en veiliger dan de "gerecyclede-patatbakkenplastic-klemcontact-meuk" van heden, in elk geval beter te combineren met apparatuur die minimaal net zo oud is.

Groet,
Jeroen

Variac + Scheidingstrafo

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 27.05.2015, 22:17 (3470 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

@ Jeroen,
Als je er voor betalen wil zijn deze degelijke stoppen kasten nog gewoon nieuw te koop.
Eventueel te bestellen.
Gr Cees.

--
CornelisBB

Variac + Scheidingstrafo

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 27.05.2015, 05:46 (3471 dagen geleden) @ S.Leunissen

Hoi Sander,

Ik zal je advies in acht nemen, en de scheidingstrafo voor de variac plaatsen.

wat betreft de inschakelstroom, ik moet eerst eens kijken of de installatie er überhaupt wel uitvliegt namelijk is de bedrading hier al relatief lang

Wat je zei over een opgerolde verlengsnoer in serie te zetten met het apparaat, er zitten in moderne computervoedingen vaak inductoren om de vervorming van de lichtnet sinus tegen te gaan. Misschien dat zoiets helpt?

Variac + Scheidingstrafo

door Fokko @, Sappemeer (Groningen), 27.05.2015, 05:57 (3471 dagen geleden) @ Florick Wibier
Bewerkt door Fokko, 27.05.2015, 06:17

je kunt aan de primaire zijde van de variac een ntc 5 ohm weerstand aanbrengen voor de inlaadstroom, om het uitslaan van je huiszekering te besparen. ook een voltmeter die de corecte uitgangs volts weergeeft is gemakkelijk en wat ook handig is een ampere meterje zodat je gelijk kunt zien als je een toestel wilt gaan opstarten via de variac of er een kortsluitng of lek aanwezig is.

Groet, Fokko

Variac + Scheidingstrafo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 27.05.2015, 21:36 (3470 dagen geleden) @ Florick Wibier

Als je regelmatig last zou hebben met de inschakel stroomstoot
Is de simpelste remedie het installeren van twéé schakelaars plus een dikke serie weerstand. De eerste schakelaar dubbelpolig voor aan/uit en bij het inschakelen staat de weerstand in serie om die stroomstoot te beperken. Direkt na inschakelen overbrug je die serieweerstand met een tweede schakelaar; dat kun je ook automatisch laten gebeuren door een stevig relais. Die weerstand moet wel (heel kort) 16 ampère kunnen verdragen en de waarde is 230 / 16 = ongeveer 15 ohm
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Variac + Scheidingstrafo

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 27.05.2015, 22:13 (3470 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Als je regelmatig last zou hebben met de inschakel stroomstoot
Is de simpelste remedie het installeren van twéé schakelaars plus een dikke serie weerstand. De eerste schakelaar dubbelpolig voor aan/uit en bij het inschakelen staat de weerstand in serie om die stroomstoot te beperken. Direkt na inschakelen overbrug je die serieweerstand met een tweede schakelaar; dat kun je ook automatisch laten gebeuren door een stevig relais. Die weerstand moet wel (heel kort) 16 ampère kunnen verdragen en de waarde is 230 / 16 = ongeveer 15 ohm
N.

Ik doe dat met 2 dikke NTC's van 5 Ohm en voldoet goed.
In serie opnemen met de primaire wikkeling.
De zekering automaat protesteert sinds die tijd niet meer.
Deze NTC's worden geleverd door ILP en worden ook wel toegepast in de bekende
buizen versterkers van Menno van der Veen.
Gr Cees.

--
CornelisBB

Variac + Scheidingstrafo

door Florick Wibier @, Schaijk Noord Brabant, 29.05.2015, 12:33 (3469 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Hoi Cornelis,

De NTC's zijn zeker een goed idee, dat ga ik ook zeker doen.
Ik heb ze hier gevonden: http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=11971

Een stoppenkast inbouwen vind ik een beetje overdreven, vooralsnog bouw ik er gewoon een 20mm zekeringhouder in.

Wat betreft de slechte cosinus Phi, ik ga deze condensator zo aansluiten dat deze enkel werkzaam is als er een gloeilamp voor geschakeld is.

Bedankt voor al jullie reacties.
Met vriendelijke groet,
Florick Wibier

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum