Beste forumleden,
In 1953 kon je bij de schriftelijke cursussen Maxwell een radiocursus N.R.G. volgen.
In de jaren 60 stonden in het tijdschrift "Radio Elektronica" regelmatig examenopgaven van voorbije examens Radiomonteur en Radiotechnicus afgedrukt.
Hoe verliep in Nederland de toegang tot het radiovak? Moest je bij het N.R.G. examen afleggen om een eigen radiohandel of service werkplaats te mogen starten? Was het slagen in zo'n examen ook verplicht voor wie in loondienst als monteur of technicus aan de slag wilde?
Het zou me niet verwonderen dat in Nederland de regelgeving ter bescherming van de consument een stuk strikter was dan in België. Hier heb ik handelaren gekend die helemaal geen kaas van techniek hadden gegeten maar met verkooptalent een goed lopende zaak runden. In loondienst lag dat anders. Daar moest je voor de baas bewijzen de taak aan te kunnen.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door Huub P † , Krommenie, 06.06.2015, 14:26 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Hoi Eduard,
Het N.R.G (later NERG) examen werd tot meen ik 1980 afgenomen.
Daarna ging het over naar het VEV.
Het „eenvoudigste" examen was na een 4 jarige opleiding radiomonteur en kon verder worden uitgebreid met een 2- of 3 jarige opleiding naar radio technicus (later electronica technicus)
Het examen bestond uit een schriftelijk en mondeling cq praktijk gedeelte
Voor het starten van een service-werkplaats was een vakdiploma verplicht, evenals een middenstands diploma.
Wilde je ook nog toestellen verkopen dan was volgens mij ook een handelsvakbekwaamheidsdiploma (3x woordwaarde?) nodig maar dit weet ik niet meer zeker.
Wat ik nog wel weet is dat het behoorlijk pittige examens waren en het slagings-percentage was nu ook niet zo denderend groot.
Als je dus een of beide diploma’s had kon je erg gemakkelijk aan de slag.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
Het Nederlands radiogenootschap
door Martina , Almere, 06.06.2015, 14:53 (3460 dagen geleden) @ Huub P †
Voor het starten van een service-werkplaats was een vakdiploma verplicht, evenals een middenstands diploma.
Wilde je ook nog toestellen verkopen dan was volgens mij ook een handelsvakbekwaamheidsdiploma (3x woordwaarde?) nodig
Deze info klopt als een bus...
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Het Nederlands radiogenootschap
door Bapaktua , Haarlem, 06.06.2015, 16:13 (3460 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door Bapaktua, 06.06.2015, 16:46
Toen ik als 15 jarige de "radio" in wilde en later een Radiozaak openen moest je een
traject afleggen via diverse VEV opleidingen.
Ik ben begonnen met VEV-adspirant, VEV-radiohulpmonteur en VEV-Radio-Detail Handelaar. Ik heb alle drie die opleidingen in 2 jaar "gedaan".
Ik was met het behalen van mijn Radio-Detail Handelaar Nederlands jongste Radio-Detail Handelaar.
Ik kreeg echter het Diploma niet in handen (wel een bewijs hier van) omdat je voor dat diploma minstens 5 jaar praktijk ervaring moest hebben en minimaal 21 jaar oud moest zijn.
Dat diploma kreeg ik later opgestuurd.
Stond ik daar tijdens de Diploma uitreiking in mijn korte broek tussen al die volwassen en getrouwde mede-cursisten.
Vervolgens het behalen van de hierop volgende Diploma's etc.
Buiten dat verplichte Detail Handelaar Diploma moest je ook nog een Middenstands Diploma behalen voordat je een Radio zaak kon openen.
Om Philips producten te "mogen" verkopen moest je naar Eindhoven toe voor een goed gesprek.
Werden meteen afspraak gemaakt over de winst die je kreeg bij Philips producten verkoop.
Kon wel soms tot 30% oplopen bij afgesproken aantallen.
Kreeg je ook een schild naast de deur met daarop Erkend Philips handelaar.
Kwam je met de verkoop boven zo'n aantal werd je uitgenodigd naar Eindhoven, een rondleiding en een Bonus. Tijdens een rondleiding maakten de Beeldbuizen en WC-brillen afdeling bij mij de meeste indruk.
In een grote hal werden WC-brillen, radiokasten, deurknoppen en andere kunststof producten vervaardigd.
In een mal werden enkele blokken kunststof gelegd en dan vervolgens werd er met een grote pers-installatie en een flinke klap een nieuwe radiokast gemaakt.
ruud PA0ROJ
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 07.06.2015, 06:45 (3460 dagen geleden) @ Bapaktua
dag Ruud,
Philips dealer worden was ook in België niet evident. Als grootste producent kon Philips eisen stellen. Het accent lag voornamelijk op de omvang van de zaak. Om dealer te worden moest je een zeker winkeloppervlak hebben en een minimum omzet garanderen. Er werd duidelijk gemikt op grotere winkels die met personeel draaiden.
vriendelijke groeten,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.06.2015, 17:13 (3459 dagen geleden) @ Bapaktua
Bewerkt door Fons Vendrik, 07.06.2015, 17:20
Ik ben begonnen met VEV-adspirant, VEV-radiohulpmonteur en VEV-Radio-Detail Handelaar.
Ik heb alle drie die opleidingen in 2 jaar "gedaan".
Zo zie je maar Ruud, dat je even niet zomaar volslagen "radiomonteur" werd in die jaren.
Daar moest je nog wel even wat voor doen.
Nu, door de uitvinding van het Vmbo is dat inmiddels allemaal naar z'n moer geholpen.
Ik heb dat persoonlijk binnen de school met lede ogen aangezien.
Om het (vak?) nog een beetje body te geven, noemt men het tegenwoordig maar 'techniek-breed'.
Groeten van Fons
Het Nederlands radiogenootschap
door Bapaktua , Haarlem, 07.06.2015, 17:59 (3459 dagen geleden) @ Fons Vendrik
OK Fons, ik kom uit het HBO, de vroegere HTS Haarlem.
Heb de vernietiging van het Technisch Onderwijs meegemaakt.
En die studie, 4 avonden in de week avond school.
Mechanisch onderwijs in Haarlem, Theorie in Amsterdam (Midden Plantagelaan) en Radio Techniek en Meet Techniek bij de Philips Technische Dienst (Tolstraat, ook Amsterdam).
Viel niet mee, soms overdags antennes plaatsen, dan vervolgens met de trein naar Amsterdam en pas om 11u30 's avonds weer thuis en dan mijn avondeten opwarmen en eten. Maar ik moet nu stoppen, hoog babbel gehalte.
ruud PA0ROJ
Het Nederlands radiogenootschap
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 06.06.2015, 22:15 (3460 dagen geleden) @ Martina
Voor het starten van een service-werkplaats was een vakdiploma verplicht, evenals een middenstands diploma.
Wilde je ook nog toestellen verkopen dan was volgens mij ook een handelsvakbekwaamheidsdiploma (3x woordwaarde?) nodig
Deze info klopt als een bus...
Toch heb ik zelf mee gemaakt dat mijn werkgevers daar nog al fantasie rijk mee om gingen.
De een had een middenstandsdiploma de ander het vak diploma en weer een ander een
hadelsvakbekwaamheidsdiploma.En Philips? Kochten ze gewoon Aristona in.
De werkgever zelf was gewoon een goede verkoop babbelaar, die een natuurtalent had voor
verkopen.
Gr Cees.
--
CornelisBB
Het Nederlands radiogenootschap
door huub.jak , 06.06.2015, 17:17 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Maxwel Cursus het ik nog wel liggen
ook met de pupil er in .en meer radio,s
En lessen dikke map .
Huub
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 07.06.2015, 06:23 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Beste forumleden,
De examenopgaven waren inderdaad niet simpel. Mijn idee dat in Nederland de drempel om een eigen zaak te starten technisch een stuk hoger lag wordt door jullie antwoorden bevestigd.
@Huub. Voor mij ligt ook zo'n pak Maxwell papier, de radiocursus A uit 1953. Momenteel typ ik les28 over. Met toestemming van de Maxwell holding publiceren we in elk nummer van het tijdschrift "de marconist" een hoofdstuk. Meeste teksten worden onveranderd overgenomen maar we schrappen hier en daar dingen die niet meer van toepassing zijn en voegen nieuwere zaken toe. (zoals bv de digitale multimeters)
Naarmate de A cursus naar zijn einde loopt wordt af en toe verwezen naar vervolgcursussen.
(B- en NRG). Door jullie hulp ben ik zeker dat er hetgeen er in de toelichting wordt geschreven klopt met de werkelijkheid.
Nogmaals bedankt voor de informatie,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door John Hupse † , Schoonhoven, 07.06.2015, 18:36 (3459 dagen geleden) @ Eduard
Voor mij ligt ook zo'n pak Maxwell papier, de radiocursus A uit 1953.
De Maxwell A-cursus die je aan het overtikken bent was niet bedoeld voor professionele techniekers, maar voor hobbyisten die thuis een (Maxwell) bouwdoos in elkaar wilden gaan zetten. Na slechts 9 maanden studie kon je al een Maxwell Rheingold radiobouwdoos in elkaar zetten
Het bijbehorende diploma vermeldde dan ook dat de cursist was geslaagd als "adspirant radiomonteur". Maxwell adverteerde voor deze cursus in de jaren '50 als volgt:
Deze hobbycursus heeft dus weinig te maken met opleidingen voor vak- en vestigingsdiploma's, anders dan dat soort cursussen eveneens door Maxwell werden gegeven.
Zie voor de lessen van de Maxwell A-cursus http://www.radiodatabase.nl/e-books/maxwell/middenlijst.htm
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 08.06.2015, 05:53 (3459 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Eduard, 08.06.2015, 06:24
dag John,
Dat klopt helemaal, de A cursus was een hobby cursus. Maar met het einde in zicht wordt naar andere cursussen verwezen. (kwestie van gezonde reclame voor de zaak)
Voor de Belgische lezers is het niet zeker dat ze vertrouwd zijn met begrippen zoals de NRG cursus. We publiceren de A cursus niet zonder meer. Hier en daar wordt die wat aangepast en van toelichting voorzien. Ik kende het NRG enkel van de pittige examenvragen die na afloop in RE verschenen. Uit de antwoorden van de forumleden werd het duidelijk dat het beroep in Nederland veel strenger gereglementeerd was dan in België. Naar vakkennis was er in België geen enkele vereiste om een eigen radiozaak te starten. Ik heb als student nog radio's en tv's gerepareerd voor een winkel. De winkelier was eigenlijk een cafébaas. Een man met een neus voor zaken maar geen techneut. Toen iedereen de eerste betaalbare stofzuigers wilde kopen werd hij handelaar in stofzuigers. Zodra ongeveer elk gezin een stofzuiger had boomde de televisie en opende hij een radio/tv winkel. Achteraf werd die weer ingeruild voor textiel. Interessant toch hoe de wetgeving in buurlanden sterk verschilt.In Nederland had die man wellicht minstens 4 verschillende diploma's moeten voorleggen. Uiteraard is de consument niet echt gebaat met dergelijke avonturiers. Klop na een paar jaar nog maar eens aan voor service.
Mijn vraag situeert in het natrekken van bronnen. Hier en daar wel eens iets gelezen over NRG en centrale examens maar om het in een blad te schrijven hebben we liever zekerheid. Die heeft deze draad beslist gegeven.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door John Hupse † , Schoonhoven, 08.06.2015, 09:06 (3459 dagen geleden) @ Eduard
Voor de Belgische lezers is het niet zeker dat ze vertrouwd zijn met begrippen zoals de NRG cursus.
Ook in Nederland kent men de historie en de doelstellingen van het N.R.G. niet meer, dat blijkt wel uit deze discussie. Het N.R.G. dateert uit 1920 en is opgericht "met als doel de radiowetenschap in Nederland en de Overzeese Gebiedsdelen te bevorderen". Met de wetgeving in verband met vestigingseisen en dergelijken heeft het N.R.G. dus niet te maken.
In 1937 begon het N.R.G. examens af te nemen voor het eigen diploma van radio- (later elektronica-) monteur en technicus. Het was en bleef tot eind 2013 een club van circa 800 ingenieurs op het gebied van de radio. Je hebt het over een "NRG-cursus", maar je bedoelt natuurlijk dat Maxwell onder meer een cursus organiseerde die was bedoeld als voorbereiding voor het N.R.G. examen.
De NRG cursus gaf de nodige voorbereiding voor die examens. Zonder diploma kon je in Nederland geen radio winkel of atelier uitbaten.
Dit examen was zeker niet verplicht om je in Nederland te kunnen vestigen als radiohandelaar. Vandaar dat naarmate het gesubsidieerd onderwijs in Nederland beter werd uiteraard de belangstelling voor de NRG en NERG-diploma’s afnam. Je uitspraak klopt dus niet, maar is ook niet relevant om te kunnen begrijpen waarom er toch enige vakkennis nodig was en is om bijvoorbeeld een radiotoestel te kunnen installeren of te kunnen repareren.
Het Nederlands radiogenootschap
door Fons Vendrik , Ter Aar, 08.06.2015, 09:22 (3459 dagen geleden) @ John Hupse †
Vandaar dat naarmate het gesubsidieerd onderwijs in Nederland beter werd, uiteraard de belangstelling voor de NRG en NERG-diploma’s afnam.
John,
Ik neem aan dat je hiermee het technisch onderwijs in het bijzonder bedoelt?
Als dat zo is, waag ik deze gevolgtrekking zeer te betwijfelen.
Vanaf 1990 heb ik (als docent) erbij gestaan en gezien hoe dit verslechterde.
Een proces dat al sinds de jaren '80 in gang werd gezet.
Groeten van Fons
Het Nederlands radiogenootschap
door John Hupse † , Schoonhoven, 08.06.2015, 10:44 (3459 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Bewerkt door John Hupse †, 08.06.2015, 11:42
Het NERG schrijft hier zelf het volgende over, ik citeer:
In de tijd dat de overheid zich nog niet belastte met de zorg voor onderwijs op het gebied van radio en elektronica, heeft ons genootschap – indien daartoe uitgenodigd – toezicht uitgeoefend op een aantal particuliere opleidingen. Zodoende kon in beleidsmatige zin een directe invloed uitgeoefend worden op de inhoud van de cursussen. Met het gesubsidieerde onderwijs ging het sinds de zeventiger jaren beter, waardoor de behoefte aan particuliere opleidingen inmiddels grotendeels is verdwenen.>>>
Als gevolg hiervan nam de belangstelling voor de NERG-examens sterk af. Wanneer de NRG- en NERG-examens wettelijk verplicht zouden zijn geweest (en dat is de vraag die Eduard hier stelt) dan zou de behoefte aan particuliere cursussen zoals b.v. de Maxwell cursussen nog onverminderd groot zijn geweest.
Het tegendeel is echter waar, vakopleidingen waren in Nederland geen wettelijke verplichting, en in feite een geheel particuliere aangelegenheid. Door het onderwijs te gaan subsidiëren kreeg de Nederlandse overheid vanaf de jaren '70 hier veel meer grip op. Ook Maxwell kon niet concurreren met het gesubsidieerde onderwijs.
Tegenwoordig vertrouwt de overheid juist weer meer op particuliere initiatieven, maar voor politiek zijn er andere forums. Een bepaalde golfbeweging kunnen we echter toch wel vaststellen.
In België is, voor zover ik dit kan beoordelen, het onderwijs vaak van een betere kwaliteit vergeleken met het onderwijs in Nederland. De Belgische overheid subsidieert weliswaar het onderwijs in België, maar twee-derde is z.g. "gesubsidieerd vrij onderwijs". Waarschijnlijk maakt dit het verschil.
Het Nederlands radiogenootschap
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 08.06.2015, 12:07 (3459 dagen geleden) @ John Hupse †
"Vakopleidingen waren in Nederland geen wettelijke verplichting..."
Laat dat zo zijn, maar er waren verscheidene opleidings instituten die specialiseerden
op de NERG examens. Het waren geen staatsexamens zoals HBS of HTS;
Maar de diploma's zijn decennia lang bijzonder waardevolle papiertjes geweest,
de personeelschefs wisten precies wat een sollicitant met zo'n diploma waard was
Voor zover ik weet was destijds het examen "radio- détailhandelaar" wel vereist
Om een winkel met service werkplaats te mogen beginnen.
Hoe dan ook; omdat 't spul was waar 220 volt aan te pas kwam
Om elektrische installaties te mogen aanleggen moest je ook "erkend installateur" zijn
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Het Nederlands radiogenootschap
door Bapaktua , Haarlem, 08.06.2015, 12:57 (3459 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Voor zover ik weet was destijds het examen "radio- détailhandelaar" wel vereist
Om een winkel met service werkplaats te mogen beginnen.
Klopt, ik MOEST om mij in te schrijven bij de K.v.K. en als Radio-Detailhanderlaar een winkel cq reparatie bedrijf te beginnen Het VEV Radio Detailhandelaar hebben EN het middenstands diploma bezitten.
Van deze laatste eis werd je ontheven wanneer je bv. een HBS diploma bezat.
Of het MULO-diploma ook respijt gaf weet ik niet meer.
De grote Radiomerken gingen niet met je in zee wanneer je niet aan bovenstaande eisen voldeed.
Er waren fabrikanten die het niet zo nauw namen.
Een fietsenmaker in onze buurt kreeg bezoek van een vertegenwoordiger van het merk ORION, konden ze gewoon radio's inkopen en voor een "eigen" prijs verkopen.
Ik heb als 17 jarige eens zo'n toestel opengemaakt.
Zaten buizen in van de 11, 21 en 40 serie in.
De toestellen waren 110 Volt. Voor 220V gebruik zat er een draadgewonden weerstand in van ongeveer 15 cm lengte.
Al schrijvende komt er steeds meer boven drijven. wanneer ik weer in nederland ben zal ik mijn Radio-detailhandelaars diploma wel tonen op deze site.
ruud PA0ROJ
Het Nederlands radiogenootschap
door Fons Vendrik , Ter Aar, 08.06.2015, 13:04 (3459 dagen geleden) @ John Hupse †
Het NERG schrijft hier zelf het volgende over, ik citeer:
In de tijd dat de overheid zich nog niet belastte met de zorg voor onderwijs op het gebied van radio en elektronica, heeft ons genootschap – indien daartoe uitgenodigd – toezicht uitgeoefend op een aantal particuliere opleidingen. Zodoende kon in beleidsmatige zin een directe invloed uitgeoefend worden op de inhoud van de cursussen. Met het gesubsidieerde onderwijs ging het sinds de zeventiger jaren beter, waardoor de behoefte aan particuliere opleidingen inmiddels grotendeels is verdwenen.>>>
Als gevolg hiervan nam de belangstelling voor de NERG-examens sterk af. Wanneer de NRG- en NERG-examens wettelijk verplicht zouden zijn geweest (en dat is de vraag die Eduard hier stelt) dan zou de behoefte aan particuliere cursussen zoals b.v. de Maxwell cursussen nog onverminderd groot zijn geweest.
Het ware beter geweest als het NERG of andere genootschappen toezicht hadden kunnen blijven uitoefenen op het gesubsidieerde beroepsonderwijs.
Het mag dan wel beter zijn gegaan, het niveau holde achteruit waardoor de toestroom nog beter werd.
Daar kon je een stuk makkelijker een diploma halen c.q. krijgen.
De leerling keek wel beter uit. Particuliere instelling? te duur en véél te moeilijk!!
De particuliere instellingen bewaakten hun niveau nl. uitstekend, deden geen concessies en kregen daardoor een terugloop.
Uiteindelijk kapseisde het hele 'gesubsidieerde' schip met de uitvinding van het Vmbo en deed men alles weg.
Toen ben ik maar van boord gestapt.
Het tegendeel is echter waar, vakopleidingen waren in Nederland geen wettelijke verplichting, en in feite een geheel particuliere aangelegenheid. Door het onderwijs te gaan subsidiëren kreeg de Nederlandse overheid vanaf de jaren '70 hier veel meer grip op. Ook Maxwell kon niet concurreren met het gesubsidieerde onderwijs.
Toch was er wel toezicht van de overheid.
Op mijn diploma prijkt de handtekening van de gecommitteerde van de Minister van Economische zaken.
Tegenwoordig vertrouwt de overheid juist weer meer op particuliere initiatieven, maar voor politiek zijn er andere forums. Een bepaalde golfbeweging kunnen we echter toch wel vaststellen.
Dat is juist. Het bedrijfsleven gaat weer meer eigen technische opleidingen ter hand nemen.
Ik was op de Jaarbeurs 'Electronics en Automation' in Utrecht afgelopen week.
Er is in die sector weer veel optimisme voor technische ontwikkelingen.
Ook veel studenten gezien van HBO en technische universiteiten.
Van voorbereidend- en middelbaar beroeps onderwijs teleurstellend weinig.
In België is, voor zover ik dit kan beoordelen, het onderwijs vaak van een betere kwaliteit vergeleken met het onderwijs in Nederland. De Belgische overheid subsidieert weliswaar het onderwijs in België, maar twee-derde is z.g. "gesubsidieerd vrij onderwijs". Waarschijnlijk maakt dit het verschil.
Ja, je schijnt daar ook nog redelijk ordelijk les te kunnen geven, heb ik gelezen.
Groeten van Fons
Het Nederlands radiogenootschap
door John Hupse † , Schoonhoven, 08.06.2015, 14:14 (3458 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Natuurlijk is dat allemaal zo. De Nederlandse economie is gebaseerd op het model van een kenniseconomie, en verdient dus beter. Het kan ook beter, waarschijnlijk is er maatschappelijk gezien meer behoefte aan technische vaklui dan aan psychologen, pedagogen, economen, juristen, sociologen en politicologen. Met name de export zal profiteren van betere technische vakkennis en van meer aandacht voor ondersteunende zaken zoals talenkennis.
Het is goed om je politieke standpunten uit te kunnen dragen, van mij mag het. Maar dit was toch het forum over oude radio's?
Het Nederlands radiogenootschap
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 08.06.2015, 14:34 (3458 dagen geleden) @ John Hupse †
Politiek en oude radio's zijn weliswaar niet nauw maar toch onlosmakelijk met elkaar verbonden. Een van die verbindingsvlakken betreft onderwijs en een ander economie. Het verbaast me dus niet dat politiek ter sprake komt.
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 08.06.2015, 14:13 (3458 dagen geleden) @ John Hupse †
dag John,
Ik ga gewoon de zinnen over het al dan niet verplichte diploma vervangen door iets in de zin van "de NRG diploma's hadden een hoog aanzien en gaven vooruitzicht op een carrière in het radiovak".
Omdat ik tegenstrijdige informatie hoor ga ik niet verder in op het al dan niet verplicht zijn van een diploma. In het geheel van de tekst is het in ons blad maar een detail.
Hoe dan ook, het forum heeft nuttig werk geleverd. Voorzienbare fouten werden door jullie hulp vermeden.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door John Hupse † , Schoonhoven, 08.06.2015, 16:03 (3458 dagen geleden) @ Eduard
Eduard,
vooral omdat je verhaal over een historische hobbycursus gaat is het waarschijnlijk niet direct nodig om de regulerende taak van de overheid te betrekken bij je uitleg over de afkorting NRG. Wat dat betreft kan je volstaan met de opmerking dat het ging om een particuliere organisatie die voortkwam uit de academische wereld en de technische kennis op het gebied van de radio verder wilde uitbouwen. Maar ondertussen ter ziele is gegaan. Sommige goede bedoelingen stranden nu eenmaal voortijdig.
Een van de meer praktische problemen is dat men wel wat ziet in een kenniseconomie, maar niet zo dol is op de bijbehorende kennis. Het eerste levert immers veel geld op, maar het vergaren van de benodigde kennis wordt veelal als tamelijk vermoeiend ervaren.
Het "spelenderwijs" opdoen van de benodigde kennis is hiervoor een oplossing die al in de Maxwell A cursus wordt genoemd. Overheden houden echter niet zo van spelletjes. Behalve wanneer het b.v. gaat om de exploitatie van casino's en gokhallen.
Het Nederlands radiogenootschap
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 07.06.2015, 06:47 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Na 3 jaar Haags Radio Instituut kon ik opgaan voor het examen Radiomonteur N.E.R.G.
Als je slaagde kon je meteen aan de slag in een redelijke baan. Een vriend van mij kon aan 't werk bij het Marine elektronisch bedrijf Oegstgeest
Ik had mijn Monteurs examen gehaald en ben toen nog 18 maanden dóórgegaan voor Radiotechnicus N.E.R.G.
De personeelschefs in die tijd beschouwden die opleiding voor het hoofdvak zèlf als HTS niveau; maar op een HTS kreeg je meer bijvakken
Het examen werd afgenomen in het oude gebouw "Haagse Dierentuin" waar nu het Provinciehuis staat. Na zes weken kreeg je uitslag van het schriftelijk gedeelte, maar dan was je al te laat om je op te geven voor het mondeling van dat halfjaar. Ik heb me dus, zonder te weten hoe ik 't schriftelijk gemaakt had, meteen op grootlef opgegeven voor het mondeling van hetzelfde halfjaar. Ging goed, tot grote ergernis van onze leraar Radiotechniek meneer Duyverman kreeg ik ook nog de bonus voor 't best gemaakte examen van najaar 1966
Een halfjaar later moest ik op voor de dienstplicht
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 07.06.2015, 07:27 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Beste forumleden,
Met jullie hulp ontstond deze tekst:
Een opmerking vooraf:
Het trimmen van een super is een opgave die menig zogenaamd “radiotechnicus” niet kan uitvoeren. Als u een goed monteur of technicus wil worden moet u aan dit hoofdstuk extra aandacht besteden. Vanzelfsprekend zal in de B-cursus nog uitvoeriger het “hoe en waarom” worden uitgelegd.
In volgende hoofdstukken zal af en toe naar een andere Maxwell cursus worden verwezen. Daarom wil ik het cursus aanbod anno 1953 even situeren. Naast deze A-cursus werden bij Maxwell nog andere radiocursussen aangeboden. Men had toen o.a. de B-cursus, de NRG cursus, en de cursus “zendamateur”. De B cursus is een vervolg op de cursus die we in ons ledenblad publiceren. De B-cursus graaft dieper in de theorie. De cursus zendamateur gaf de voorbereiding op het examen ter verkrijgen van een amateur zendmachtiging. NRG staat voor “Nederlands Radio Genootschap”. De NRG cursus was bedoeld voor deelnemers die van radiotechniek hun beroep wilden maken. De erkende diploma's van radiomonteur, technicus en radiohandelaar moest je in Nederland behalen door uw vakkennis te bewijzen voor een centrale examencommissie. De NRG cursus gaf de nodige voorbereiding voor die examens. In Nederland was, ter bescherming van de consument, de toegang tot een zelfstandig beroep al veel vroeger gereglementeerd dan bij ons. Zonder diploma kon je in Nederland geen radio winkel of atelier uitbaten. Het is niet de bedoeling van de redactie deze meer gespecialiseerde cursussen in ons hobby blad te publiceren. (nvdr)
Graag een seintje als hierin fouten staan. Door mijn opleiding in België ben ik minder vertrouwd met de Nederlandse wetgeving. Wel ken ik de examenvragen van de Nederlandse examencommissie omdat die jarenlang in het tijdschrift "Radio Elektronica" verschenen. Die opgaven waren pittig moeilijk.
Bij Maxwell kon men me niet verder helpen. Begrijpelijk dat het cursusaanbod uit 1953 geen dagelijkse materie is voor hun huidige medewerkers.
Op voorhand bedankt,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door soundman2 , Wouw, 07.06.2015, 08:20 (3460 dagen geleden) @ Eduard
In Nederland was, ter bescherming van de consument, de toegang tot een zelfstandig beroep al veel vroeger gereglementeerd dan bij ons. Zonder diploma kon je in Nederland geen radio winkel of atelier uitbaten.
Kennelijk niet altijd. Mijn vader had als opleiding HBS en feeling voor radio's en versterkers. Die bouwde hij zelf en voerde reparaties uit, wikkelde transformatoren en verkocht onderdelen. In 1946 had hij dan een echte radiowinkel met een klantenkring en een werkplaats. Het duurde inderdaad even, voordat de man Philips kon verkopen, maar uiteindelijk was hij ook officieel dealer van Philips. Bij Philips deed hij weer succesvol mee aan de servicecursussen en had ook een volledig abonnement op de documentatie.
Een groot probleem was er nooit zonder Philips, omdat hij zelf repareerde kon hij gemakkelijk andere merken verkopen.
Mijn vader had aanvankelijk ook slechte ervaringen met Philips. Ze waren nogal gebrand op hun patenten. Ze hebben mijn vader destijds uitgelokt, om radiobuizen te verkopen, waarin een Philips patent zat. De lampen kocht hij in België.
Volgens de advocaat was er wel degelijk sprake van uitlokking, door iemand iets te laten verkopen wat hij niet eens in zijn winkel had en waarvoor hij dus speciaal op stap moest. Een bijzonder staaltje van klassenjustitie, dat Philips vrijgesproken werd van uitlokking en de zaak won. Ik denk dat dat mijn vader altijd gegriefd heeft. Hij verkocht met verve Philips TV's, omdat de universeeltoestellen voor het zuiden van Nederland superieur waren aan de rest. Radio en bandrecorders, waren doorgaans van Grundig, Saba en andere merken destijds. Ik kan me bijv. niet herinneren, dat er ooit een plano in de winkel heeft gestaan.
Soundman2
Het Nederlands radiogenootschap
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 07.06.2015, 10:11 (3460 dagen geleden) @ Eduard
....en dan was er ook nog de eigen uitgave van Philips: "van het elektron tot de super" die bedoeld was als zelfstudie- cursus voor aankomende radio service monteurs. Op basis van de kennis uit dat boek kon je bij Philips een examen doen en dan was 't nog maar een kleine stap tot Erkend Radiowinkelier. Uiteraard lag de nadruk op het verkopen van Philips produkten
De stof bevatte uitsluitend radio techniek; televisie, laat staan kleuren- kwam niet aan de orde
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Het Nederlands radiogenootschap
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.06.2015, 08:30 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Bewerkt door Fons Vendrik, 07.06.2015, 08:37
In loondienst lag dat anders. Daar moest je voor de baas bewijzen de taak aan te kunnen.
Als je Elektronicamonteur-NERG had, was je meestal al voor de helft bij een bedrijf binnen; het diploma stond zeer hoog aangeschreven.
Dat heb ik nog bij alle sollicitaties ondervonden.
Ik heb 2 keer examen gedaan; het schriftelijk was rond 1970 in Utrecht in Tivoli, het mondeling in een school in Voorburg.
De eerste keer zakte ik voor het mondeling, wel met de boodschap er nog eens goed op te studeren:
"Dan bent u er de volgende keer zéker bij!" klonk het gemeend enthousiast.
De tweede poging verliep uitstekend, wat ik voor een belangrijk deel te danken heb aan AEG-Telefunken te Amsterdam.
De ondersteuning van dat bedrijf bij vaardigheden, vooral in de praktische meettechniek zal ik nooit vergeten.
Ik herinner me nog goed de volgende dag na het examen in de Telefunken werkplaats.
Ineens was je toch een 'hele Piet' onder de collega's, die veelal nog voor hun VEV-examen zaten.
Direct daarna heb ik mij weer aangemeld bij Rens & Rens avondschool in Utrecht om verder te gaan voor het NERG-Technicus diploma.
Daar heb ik nog 2 jaar gestudeerd zonder nog examen te doen.
Daar heb ik later wel spijt van gekregen, want het had misschien kunnen gelden als opstap naar een technische universiteit.
De wiskunde stond daar toen nl. op een ongehoord hoog niveau.
Mijn monteursdiploma heb ik ingelijst in de werkplaats hangen.
Zo mooi als toen is het nooit meer geweest.
Groeten van Fons
Het Nederlands radiogenootschap
door Bapaktua , Haarlem, 07.06.2015, 10:10 (3460 dagen geleden) @ Eduard
Ik herinner mij dat ik zelfs voor het Radio-Detail Handelaars diploma een zg
"proeve van bekwaamheid " moest afleggen.
Een stukje elektronica bouwen, een stukje Lechner-line met een buisvoet, alles in losse onderdelen en ruw materiaal.
Dus boren, buigen en solderen.
En een fout uit een radio halen. In mijn geval een B5X72A.
Plus door drie heren ondervraagd te worden over theoretische en praktische kennis.
Mijn Detail Handelaar" diploma hangt bij mij thuis ook aan de wand.
Was door mijn vader netjes ingelijst.
ruud PA0ROJ
Het Nederlands radiogenootschap
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.06.2015, 10:38 (3460 dagen geleden) @ Bapaktua
Een stukje elektronica bouwen, een stukje Lechner-line met een buisvoet, alles in losse onderdelen en ruw materiaal.
Dus boren, buigen en solderen.
Hoi Ruud,
Een stukje elektronica bouwen zat ook in het NERG-examen.
(Vergeet je van je leven niet meer.)
We moesten een printje solderen, in een aluminium plaatje een gat boren, omzetten en erop monteren.
Welnu, ik had mijn plaatje verkeerd om omgezet! (heb ik weer).
Geen probleem, zat ruim in m'n tijd, dus even een andere vragen...
Helaas....examinator weg, kwam het hele uur ook niet meer terug in het lokaal.
Kortom, printje gesoldeerd en alles maar zo netjes mogelijk achterstevoren in elkaar gezet met dus de potmeter verkeerd om.
Vervolgens compleet ingeleverd en de zaak uitgelegd bij de examencommissie.
't Zag er niet uit, maar kreeg er toch nog een 6 voor
Heerlijk toch?
Groeten van Fons
Het Nederlands radiogenootschap
door Eduard , 07.06.2015, 11:14 (3460 dagen geleden) @ Eduard
beste forumleden,
Tenzij de reglementen zijn versoepeld lijkt het alsof de verplichtingen voor een eigen zaak in Nederland nog steeds een stuk strenger zijn. In België bestaat een lijst van een 40 tal gereglementeerde beroepen. Om die zelfstandig uit te oefenen is een diploma is vereist. Op internet zocht ik naar de voorschriften. Specifiek over radio, tv en multimedia vind ik niets. Het zou kunnen dat zoiets onder de sector "elektro" valt. Dat is een gereglementeerd beroep en daarvoor is een vakdiploma vereist om zelfstandig aan de slag te kunnen.
Als dat niet zo is dan kan bijna iedereen zijn eigen zaak openen. Vereiste is wel een diploma bedrijfsbeheer maar dat haal je met één avond per week gedurende een jaar les te volgen en te slagen in een examen ingericht door de school. Wie een diploma hoger onderwijs bezit, ongeacht welke richting, is bovendien vrijgesteld van de opleiding bedrijfsbeheer.
Wat mij betreft mag deze draad worden gesloten. Interessant onderwerp maar we raken off-topic.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Het Nederlands radiogenootschap
door huub.jak , 07.06.2015, 15:22 (3459 dagen geleden) @ Eduard
Toch later zag men meer dat ook
BVB de fietsen maker en meer van die
Kleine zaakjes Philips TV,s en radio,s verkochten
Dan was gewoon de philips ervice dienst in de buurt
Of ze wisselden zelf een buis uit maar ja voeldoende ??
laten we wel wezen veel kleine zaakjes hadden geen
opgeleide service mensen in dienst er wat wel
Soms service firma,s in de buurt .
Huub
Het Nederlands radiogenootschap
door Forumbeheer , 08.06.2015, 17:25 (3458 dagen geleden) @ Eduard
Heren,
Wij hebben weer veel geleerd en sluiten deze draad.
Forumbeheer.