Onbekende Philips buizen (Techniek Radio/TV)

door L.v.H. @, Alblasserdam, 14.06.2015, 18:30 (3453 dagen geleden)
Bewerkt door L.v.H., 14.06.2015, 18:43

Ik heb twee buizen waarvan het type nummer onleesbaar is.
De rubriek Tips & Trucs / Identificatie (Philips-)buizen heb ik hiervoor geraadpleegd, maar kom er met de productiecode niet uit.

Ik heb b.v. een EF22 (opdruk buis leesbaar) met als code op de rand:

632 (productiecode)(revisienummer)
4LM (fabriekscode)(jaar)(maand)(week)

n.a.v. het bovenstaande is de productiecode 63.
Volgens diverse tabellen zou de productiecode voor een EF22 "L6" moeten zijn.
Nu zitten er wel een L en een 6 in de code op mijn buis, maar op andere plaatsen.
Dat begrijp ik dus niet.

Dan een buis waarvan het type niet leesbaar is deze heeft als code:
632
5LE
Omdat de productiecode gelijk is aan eerste, denk ik dat dit ook een EF22 is.

Vervolgens een ECH21 (opdruk buis leesbaar) met code op de rand:
626
7M
Deze zou volgens de tabellen productiecode LM hebben?
Ook dat begrijp ik niet.

Als laatste een onbekende buis met code:
2 K
K75

zie foto
[image]

Met vriendelijke groet
Leo

Onbekende Philips buizen

door Mans Veldman @, Leidschendam, 14.06.2015, 18:52 (3453 dagen geleden) @ L.v.H.

Er zijn niet veel van die grote sleutelbuizen. Code K7, buis is is een EBL21

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Onbekende Philips buizen

door L.v.H. @, Alblasserdam, 14.06.2015, 18:58 (3453 dagen geleden) @ Mans Veldman

Hartelijk dank Mans.
Ja ik zie het nu ook.

Onbekende Philips buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.06.2015, 20:19 (3453 dagen geleden) @ L.v.H.
Bewerkt door Maarten Bakker, 14.06.2015, 21:07

De codes 62 en 63 kloppen wel. De documenten die meest in omloop zijn beginnen kennelijk ergens eind jaren '40, en een aantal oudere codes staat er niet in. Ook wijkt de gebruikte datumcode mogelijk af van de beschreven systemen. John Hupse heeft de oudere codes er vaak wel bij staan, zie bijvoorbeeld http://www.hupse.eu/radio/tubes/EF22.htm al zie ik nu dat hij foutief de code 63 voor zowel de EF22 als de EBL21 vermeldt.

Onbekende Philips buizen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.06.2015, 08:23 (3453 dagen geleden) @ Maarten Bakker

al zie ik nu dat hij foutief de code 63 voor zowel de EF22 als de EBL21 vermeldt.

of Philips hier fouten maakte of niet, geen idee, maar Philips gebruikte deze codes nu eenmaal op deze manier. Ik hoor natuurlijk graag je onderbouwing waarom je denkt dat dit foutief is.

--
http://www.hupse.eu/radio

Onbekende Philips buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.06.2015, 08:46 (3453 dagen geleden) @ John Hupse †

Sorry dat ik direct met de term foutief gooide zonder dat toe te lichten (bias gecombineerd met te ver vooruit denken, stappen overslaan); in mijn hoofd was het overduidelijk dat een code niet werkt als je op twee verschillende buizen dezelfde code gebruikt maar daar hoort natuurlijk wèl een onderbouwing of op zijn minst een uitleg bij.

De opsomming van 'Electronenbuizen' hieronder, is net als mijn beperkte kennis hiervan uit observatie verkregen. In zijn geval uit een statistisch redelijk verantwoorde paar honderd stuks, waar ik voorzichtig uit durf te concluderen dat het derde teken soms van belang is.

Wat ik al lang aan je wilde vragen, misschien ook wel gedaan heb in welk geval excuses dat ik het antwoord niet meer terug kan vinden, heb jij die codes ook uit observatie of heb je er een andere bron voor kunnen vinden? Het viel me al eerder op dat je een aantal codes kent die niet in de gebruikelijke lijsten staan, wat soms erg handig is als ik iets wil naslaan.

Onbekende Philips buizen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.06.2015, 11:42 (3453 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door John Hupse †, 15.06.2015, 11:58

in mijn hoofd was het overduidelijk dat een code niet werkt als je op twee verschillende buizen dezelfde code gebruikt

het is natuurlijk verwarrend wanneer je eenzelfde produktcode gebruikt voor verschillende buissoorten, dat mag duidelijk zijn. Toch komt dit min of meer regelmatig voor, in elk geval bij Philips buizen.

Gelukkig is de produktcode niet het enige houvast, je kunt immers vrijwel altijd het verschil zien tussen bijvoorbeeld een EF22 en een EBL21.

De derde positie is meestal een revisienummer. Wanneer er een (kleine) produktwijziging werd doorgevoerd werd dit nummer met 1 opgehoogd. Bij een wat grotere wijziging (bijvoorbeeld bij een aanpassing van de specificaties) werd de produktcode zelf (dus de eerste twee digits) gewijzigd.

Het is in principe dus goed mogelijk om de drie posities bij elkaar te nemen, en ze gezamenlijk als een produktcode te beschouwen. Dit lost in de meeste gevallen een probleempje op, namelijk dat Philips soms dezelfde produktcode gebruikte voor buizen met een geheel verschillende functie. In de praktijk heb je er echter weinig hinder van, en je introduceert natuurlijk een aanzienlijk aantal extra produktcodes door deze interpretatie te gaan gebruiken.

Er zijn overigens een beperkt aantal buizen waarbij de derde digit geen cijfer is maar een letter. In dat geval begint de produktcode steeds met een A of met een M en is het verstandig om de drie posities bij elkaar te nemen en te interpreteren als een afzonderlijke produktcode.

Codes die wel worden benoemd op mijn website, maar die je verder niet terugvindt in de bekende internetlijstjes, heb ik zelf aangetroffen op de desbetreffende buizen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Onbekende Philips buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 05.01.2017, 16:56 (2882 dagen geleden) @ John Hupse †

Tussentijdse bevindingen toegevoegd, helaas nog nergens uitsluitsel over maar even voor de compleetheid van informatie.

het is natuurlijk verwarrend wanneer je eenzelfde produktcode gebruikt voor verschillende buissoorten, dat mag duidelijk zijn. Toch komt dit min of meer regelmatig voor, in elk geval bij Philips buizen.

Als Philips iets onkarakteristieks doet is het voor mij altijd reden om te twijfelen aan wat ik zie en te kijken of er een alternatieve passende uitleg te vinden is. De codes zijn afwijkend van vorm en moeten dus misschien anders geïnterpreteerd worden dan de "normale" (waar ook 2 verschillende systemen lijken te zijn). Naast 3-cijferige zijn er zelfs al 4-cijferige opgedoken.

Het is in principe dus goed mogelijk om de drie posities bij elkaar te nemen, en ze gezamenlijk als een produktcode te beschouwen. Dit lost in de meeste gevallen een probleempje op, namelijk dat Philips soms dezelfde produktcode gebruikte voor buizen met een geheel verschillende functie. In de praktijk heb je er echter weinig hinder van, en je introduceert natuurlijk een aanzienlijk aantal extra produktcodes door deze interpretatie te gaan gebruiken.

Ik zou dat in de meeste gevallen ook niet doen, want dat is niet erg productief.

Er zijn overigens een beperkt aantal buizen waarbij de derde digit geen cijfer is maar een letter. In dat geval begint de produktcode steeds met een A of met een M en is het verstandig om de drie posities bij elkaar te nemen en te interpreteren als een afzonderlijke produktcode.

Daar gaat wat mis. Na van 0 tot 9 geteld te hebben, ging men gewoon met de A verder als revisiedigit. Zo heb je buizen met productiecode VXD of YDC en daar geeft het derde teken wel degelijk de revisie aan. Bij buiscodes die met A of M beginnen (omslagpunt rond 1965?) neem ik aan dat de revisie door een 4e teken werd aangegeven?

Onbekende Philips buizen

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 15.06.2015, 02:59 (3453 dagen geleden) @ L.v.H.
Bewerkt door electronenbuizen, 15.06.2015, 03:10

De codes zijn een voorloper van de bekende fabriekscode. Ik heb geen beschrijving van de voorloper van de fabriekscode maar als je van een paar honderd buizen de voorloper van de fabriekscode opschrijft zie je dat de code voor het typenummer uit drie cijfers bestaat en op de bovenste regel staat
b.v

631 = EBL21
626 = ECH21
632 = EF22
550 = UBL21
594 = UCH21
588 = UY21

Uit de rest van de code kan ik niets opmaken want ik ga er vanuit dat de ons bekende fabriekscode toen nog niet bekend was of in gebruik

Bij de bekende fabriekscode zijn er meer dan acht variaties in de opstelling van de code dus je moet niet star vasthouden aan een mogelijke opstelling dus om een voorbeeld te noemen kan de typenummer code op de bovenste regel staan of op de onderste en uit een twee of drie letters of cijfers bestaan ( dit is speciaal gedaan om het makkelijk te maken denk ik )

Onbekende Philips buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.06.2015, 08:24 (3453 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.06.2015, 08:45

Heb je toevallig ook de andere regel opgeschreven van die paarhonderd buizen?

Ik doe dat zelf in combinatie met toestellen zodat misschien ooit een systeem van datering af te leiden is, maar ik heb nog niet zoveel uit dat tijdperk in handen gehad sinds ik dat doe en veel toestellen hebben na zoveel jaar weinig of geen originele buizen meer zodat ik te weinig gegevens heb om al conclusies te trekken.

Ze veranderden graag zo nu en dan van systeem bij Philips, inderdaad ongetwijfeld om het makkelijk en leuk te houden ;) Ook leuk als je naar beeldbuizen kijkt bijvoorbeeld.

Onbekende Philips buizen

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 15.06.2015, 15:05 (3452 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ja ik heb ze opgeschreven - ik stuur de bladzijden wel rechtstreeks naar je email adres als je dat doorgeeft

Onbekende Philips buizen

door L.v.H. @, Alblasserdam, 15.06.2015, 05:19 (3453 dagen geleden) @ L.v.H.

Ik had een vermoeden om welke buizen het ging, maar wilde graag een bevestiging.
Het is me nu duidelijk.
Allen hartelijk dank voor jullie uitleg.

Met vriendelijke groet

Leo

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum