Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hoi.

een vraagje ik heb 1 toestel wat volgens mij een mediator M165A is toestel met 2 kleuren in de schaal ,en ik heb een met dezelfde kleur schaal.
Op deze schaal staan ook andere stations namen .
Weet iemand hier iets van ,kasten zien er het zelfde uit .

[image] [image]

In de radio staan geen type nummers meer ,kan ook verder niets vinden .
Heb de foto,s ook laten zien aan Ger Fust en het inwendige deed hem denken aan de philips 974A ,maar dat is een heel ander toestel ,ziet er ook heel anders uit .
Verder heb ik een originele achterwand van een KY 418 en die past niet ,bij allebeide toestellen zit dan de 220 volt aan sluiting net verkeerd .
De informatie wil ik graag van het toestel waar de letters van de schaal het zelfde zijn .
Het toestel met de 2 verschillende kleuren in de schaal ben ik haast wel zeker van dat dit een Mediator M165A is.
Ben benieuwd .

Ite.

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Hallo Ite,
De Philips 974A is bij Van Der Heem gebouwd op de Maanweg in Den Haag.
De 974A is een Erres met een Philips jas!

Ik heb ook een Mediator en een 974A.
chassis zijn gelijk.

Een Erres heeft een zwarte achterwand en een Mediator een bruine.

Het zal me niks verbazen als de KY418 in andere landen ook als Philips is geleverd...in de oorlog ging het er vreemd aan toe.

Overigens heeft een Mediator meestal een blauwe sticker met Zwitserse vlag op de achterwand, iets met belasting heeft dat te maken geloof ik.

Mijn Mediator heeft trouwens een schaal met witte belettering en geen rode banden.

Nb: het koperen Mediator merkje is piepklein en bevindt zich rechtsboven op het doek...bijna niet te zien want het valt echt weg op de kleur van het doek!

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

182 keer gelezen

Als ik op R.org kijk dan ziet de philips 974 er heel anders uit ,schaal boven op de kast ,het binnen werk is dan misschien gelijk maar verder een heel andere radio.
Of ziet jouw philips 974 er dan net zo uit als een erres ky418.

En Ger de achterwand zit niet bij het toestel.

Maarten heb daar nog geen tijd voor gehad .

Een paar foto,s bij gevoegd.
Jeroen kan geen embleem vinden op het doek.
[image] [image]
In het toestel is wel wat veranderd .

Ite.

Reageer op dit bericht

184 keer gelezen

[image] Ite,
De radio op de door jou getoonde foto is misschien een Mediator.
De Mediator in mijn bezit heeft geen metalen sierlijsten rondom het doek, een houten lijst achter de knoppen die groter is en aansluit op de plint.

Dus geen lijst die onder een stukje doek toont zoals bij de door jou getoonde radio.

Ik ben eens gaan speuren en nu blijk ik een M165A de Luxe te hebben...ook fijn! :-D .
Een 974A heeft inderdaad een afwijkende kast met klapschaal maar is elektronisch gelijk.

Als het ook geen Erres is...heb je iets heel bijzonders te pakken!

De Amroh onderdelen bewijzen echter wel dat dit een radio is die al sinds de jaren 50 in Nederland is...

Verhuisgoed? Nederlands Indië?
Zuid Afrika? Of de Antillen?
Bij mijn weten zijn er nooit Mediator radio's in Nederland verkocht.

Misschien is deze dan wellicht een Philips, Pope, NSF of wat dan voor Philips/Erres derivaat dan ook?

Aetherkruiser?

Nb: ik heb inmiddels een prachtige Aetherkruiser AK1453!

Gekregen nog wel van een klant ;-)

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

Hoi Jeroen .

heb ook maar even foto,s gemaakt van mijn andere radio ,waar ik maar ben van uit gegaan dat dit ook een mediator is,ook hier zit een metalen lijst om het doek.
het nummer van deze achterwand is GK 402.78.2B.

Ik heb nog een originele achterwand met het nummer GK 402.51 van een ky 418.

[image] [image] [image]

Je weet natuurlijk nooit wat er in de oorlog allemaal is gebeurd .
Zijn deze beide toestellen dan wel gemaakt bij v/d heem in den haag.

Mooi dat je een Aparte Aetherkruiser hebt gevonden !!!!

Ite.

Reageer op dit bericht

183 keer gelezen

Hoi Ite,

Kijk eens goed naar de bovenste rand van de achterwand, het lijkt of de tekst met "Erres KY418" is overgeplakt met (papier) tape en dan weer zwart gespoten....

Dit intrigeert mij.

De Mediators die ik heb gezien hebben allemaal een bruine achterwand...ook de opschriften zijn anders en ze hadden allemaal een blauw-witte sticker achterop.

Ik krijg de mijne niet zo snel te voorschijn..er staan 2 990Xen en een 855x bovenop...gelukkig is het een erg sterke kast.. :-D

Wat er bij mij niet in wil: waarom zou een Mediator in Nederland verkocht worden als Philips en Erres dat model hier ook al leverden?

En als het wel een Zwitserse Mediator is...wat doen die 50er jaren trafo en elco van Amroh in jouw toestel?

Paar opties:

Erres moest verplicht door de Duitsers KY418's bouwen voor het oostfront of "bombenbeschadigte", die radio's zijn onherkenbaar gemaakt als Erres, dus geen merkspijker en tekst achterop.

Of zijn deze radio's misschien uit Zwitserland gehaald na de oorlog?

Ik weet niet hoe dat zat 70 jaar geleden, ik kan me voorstellen dat Zwitserland als neutraal land omringd door bezette landen geen of weinig afzetmogelijkheden had voor haar producten.

En wie kon/mocht er een radio kopen in 1942/43?

Het betreft een oorlogstoestel, er werd destijds voortdurend gewisseld tussen fabrieken, als er een gebouw plat ging en je was een grote speler zoals Philips en Erres, dan verlegde je de productie indien mogelijk naar een andere vestiging.

Een heel interessant toestel, zowel historisch als electronisch.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Hoi Jeroen.

Ik zal op een ander tijdstip eens proberen of ik het plakband van het achterschot kan verwijderen ,heb je een idee hoe je dit het beste kunt doen ,zonder de tekst die er achter zit verloren gaat.

verder is het natuurlijk gissen ,en het type nummer van de achterwand zou dat nog achterhalen te zijn dat is GK 402.78 2B.
Op deze achterwand zit het plakband.
Misschien weet Ger Fust dit.

Wie weet heb ik misschien ,een of 2 gecamoufleerde Erres Ky 418 .
Of 2 Zwitserse toestellen ??? die een huwelijk zijn aan gegaan met v/d heem uit Den haag.

Ite.

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Hoi Ite, combinatie van voorzichtig proberen met stanleymes en licht bevochtigen.
Is het houtlijm dan lost dat op in water.
Als het niet los laat is het beenderlijm en dan moet je een föhn gebruiken.

Het kan ook nog gom zijn, dat spul wat op een sigarettenvloeitje zit, dit lost ook op in water.

Een "marriage" is een huwelijk in het Frans, dit is een term die veel bij antiek word gehanteerd en dan met name bij klokken.

Het betekent: moedwillig de waarde van een object verhogen door niet erbij horende of betere delen toevoegen.

Voorbeeld: een Friese staartklok waar het originele versleten uurwerk niet is gerestaureerd maar vervangen door het (optisch gelijke) uurwerk van een replica klok uit de jaren 70/80.

De verkoper licht dus de koper op met een ogenschijnlijk goed en origineel product.

Echter men koopt een stuk met weinig tot geen waarde.

In het geval van een radio lijkt me dit nogal onlogisch...

Het is een leuke en interessante radio maar geen financiële hoogvlieger zoals bijvoorbeeld een Piano Ducretet, Kattenkop of vroege NSF.

Oorlogstoestellen hebben nog veel geheimen.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Het betekent: moedwillig de waarde van een object verhogen door niet erbij horende of betere delen toevoegen.

Voor de waarde is het inderdaad gunstig wanneer een toestel compleet is. Maar er zijn ook (radio)verzamelaars die dit voor de hobby doen, en hierbij niet in eerste aanleg aan geld denken. Ook dan spreekt men vaak over een "marriage" wanneer er van twee toestellen één is gemaakt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

183 keer gelezen

Wat er bij mij niet in wil: waarom zou een Mediator in Nederland verkocht worden als Philips en Erres dat model hier ook al leverden?

Tijdens de Tweede Wereldoorlog werden er geen omroeptoestellen in Nederland geleverd in verband met het verkoopverbod van dergelijke toestellen door de Reichskommissar (eind 1941). Philips en Erres leverden dus geen toestellen, dit kon alleen via illegale kanalen. Er werden toch al geen geen Mediator toestellen in Nederland afgeleverd door Philips, na eind 1941 was dit bovendien ook nog verboden.

Vrijwel alle Erres KY418 toestellen (bijna 1500 stuks) die in Den Haag zijn vervaardigd zijn direct afgeleverd aan de Duitse autoriteiten in het kader van het Duitse Ostspendeproject. Zie het NVHR-artikel van Gidi Verheijen (RHT 142).

De toestellen waar we het hier over hebben zijn dus export toestellen. Voor zover het om Mediator toestellen gaat zijn deze naar Zwitserland geëxporteerd.

Het bovenstaande verklaart waarom er in Nederland nauwelijks KY418 toestellen aanwezig zijn. Zwitserland werd na de oorlog een vakantieland voor Nederlanders, waardoor er af en toe Mediator toestellen werden meegenomen naar Nederland.

En Marriage <huwelijk> is het dan iets wat Erres en mediator samen hebben ,kast Erres en chassis mediator. Er is dan wat af geknutseld bij v/d heem in de oorlogs- jaren ....

In de fabriek aan de Maanweg werd niet zo veel geknutseld, dergelijke "marriages" ontstaan meestal wanneer iemand van twee oude radiotoestellen 1 oud radiotoestel probeert te maken. Men combineert dan bijvoorbeeld de kast van het ene toestel met het chassis van een ander toestel.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Bedankt John!

Ik heb er wel eens iets over gelezen inderdaad, maar na mijn verhuizing kon ik de RHT's zou gauw niet vinden.

Feitelijk zijn dus alle KY418's en Mediators Nederlands fabrikaat en werden voor de Zwitserse markt omgelabeld.

Nu vraag ik me wel sterk af waar mijn Mediator M165A de Luxe is gemaakt met zijn afwijkende kast en wanneer.

Een Haags chassis met Zwiterse kast?

Ik kan me voorstellen dat in de oorlogsjaren het transport van toestellen of zg. Ckd-kits (een al dan niet afgemonteerd chassis of toestel) erg lastig was.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Feitelijk zijn dus alle KY418's en Mediators Nederlands fabrikaat en werden voor de Zwitserse markt omgelabeld.

Er werden in Zwitserland zelf met zekerheid ook Mediator toestellen gemaakt. De Philips fabriek stond in La Chaux-de-Fonds, en de meeste Mediator toestellen zijn daar gemaakt. Een van de redenen hiervoor was de vrij hoge invoerbelasting die door de Zwitsers op geïmporteerde radiotoestellen werd geheven.

De door Van der Heem gemaakte Philips toestellen (zoals de op de KY418 gebaseerde Mediator toestellen) werden echter niet in een Philips fabriek gemaakt, maar bij Van der Heem in Den Haag. Je ziet dit b.v. direct aan de vierkante gaten in de achterwand.

[image]

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

Ite,
kun je misschien een foto plaatsen van de achterkant van jouw toestel?

Hierbij een foto van de achterkant, zoals hij op mijn site staat:

[image]

meer info is te vinden op mijn site:
http://www.vanderheem.info/ky418.html

Ger

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

183 keer gelezen

Heb je de schaal al eens uitgebouwd? Vaak staan er in de rand van de schaal wel type-aanduidingen of codenummers.

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

Hallo Ite,

Zo ziet de schaal van mijn Erres KY418 er uit.

[image]

De jouwe zal dus geen 418 zijn...

groet: Leo

--
[image]

Reageer op dit bericht

179 keer gelezen

Hoi Leo.

Jouw schaal ziet er weer anders uit .
heb net een paar foto,s bij gevoegd .
Zal de andere nog eens nauwkeurig bekijken ..

ite.

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Weet iemand hier iets van

Dat de schalen niet gelijk zijn zegt niet zo veel, deze toestellen waren immers vrijwel uitsluitend bedoeld voor de export. Dat betekent altijd dat er verschillende schalen zijn gebruikt.

De netaansluiting kan zijn uitgevoerd met een vast netsnoer (KY418), maar er is ook een uitvoering waarbij het netsnoer een contrastekker heeft voor de aansluiting op het chassis (Mediator M165A en Philips 974A).

philips 974A ,maar dat is een heel ander toestel

het chassis van de Philips uitvoering is vrijwel gelijk aan dat van de Erres en de Mediator uitvoering.

Het toestel waarvan je het chassis laat zien heeft een Mediator chassis. Omdat iemand het typeplaatje bewust heeft verwijderd kan het ook een chassis zijn uit een Philips 974A. De gemonteerde luidspreker hoort bij dit chassis. De achterwand van een KY418 hoort niet bij dit chassis, en past hier inderdaad niet.

Het verwijderde typeplaatje kan betekenen dat het toestel een "marriage" is. De extra voeding is bedoeld om de veldspoel te voeden, maar is uiteraard overbodig.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

182 keer gelezen

John,
Weet je misschien iets meer over Mediator?
Zij hebben radio's geproduceerd die hier bekend zijn onder diverse merken.

Zo zijn er NSF, Siera, Philips en Erres types geproduceerd met het Mediator logo.

En waar werden deze toestellen naar geëxporteerd?

Ik kan me niet voorstellen dat dat ook naar Nederland was...een Siera S8A die een kloon als Mediator M8A had importeren?

Dat is concurrentie in eigen huis.

Als je goed naar het gamma van Mediator kijkt kun je er tientallen toestellen uit pikken die hier onder de bekende Nederlandse merken werden verkocht.

Of heeft Mediator als fabriek in het neutrale Zwitserland voorzien in de broodnodige productie wegens oorlogshandelingen en/of gebrek aan capaciteit/materiaal wegens bombardement s-schade?

Zelf bezit ik meerdere toestellen van het merk Mediator, wel allemaal uit de periode 1933-1942.

Overigens ook allen in Nederland aangeschaft, al zegt dat niets want in 70 jaar of meer kan er van alles mee gebeurd zijn.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

179 keer gelezen

Hoi John.

Heb in middels foto,s toe gevoegd van de andere radio die ik in mijn bezit heb .

Zover ik weet is de M165 A mediator voor de zwitserse markt .

En Marriage <huwelijk> is het dan iets wat Erres en mediator samen hebben ,kast Erres en chassis mediator .
Er is dan wat af geknutseld bij v/d heem in de oorlogs- jaren ....
Weer iets bijzonders dus ,alleen jammer dat ik nog steeds geen Erres Ky418 heb..
Maar we blijven zoeken .

Ite.

Reageer op dit bericht

182 keer gelezen

Hoi Jeroen,

De Mediator die je op de foto hebt gezet heb je dacht ik bij mij vandaan.
Ik heb dat toestel indertijd in Zwitserland gekocht.

Thijs

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Hoi Thijs,
Ja dat is inderdaad een echte Zwitserse.
inclusief Zwitserse vignetten achterop en messing Mediator logo op het doek.
De achterwand is bruin.

Maar ik bezit nog meer Mediators...de M8A en de M57A, etc.

Gebaseerd op Siera en NSF types, oftewel gewoon hetzelfde apparaat met een ander merkje er op getimmerd.

Maar vindt je het ook niet vreemd dat er zo veel van die KY418'S/M165A's met identiteitscrisis zijn?

Zijn het misschien Heralds/Herolds?
Zo heetten Erres radio's die naar Duitsland werden geëxporteerd.

Groet Jeroen

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

Hoi Jeroen,

Ja, ik weet dat je meerdere Mediators hebt.

Van het besproken type hier is de afkomst wel duidelijk Erres achtig maar of het een Mediator is lijkt mij niet, dat is nog duister. Wat jij stelt dat het een Herald kan zijn is wel ,mogelijk.
Ik denk dat het moeilijk wordt zonder typeplaatje.

Jouw Mediator ziet er inwendig als nieuw uit en geheel origineel.

De waarheid achterhalen wat Philips cq Erres en consorten hebben uitgevoerd zal wel altijd duister blijven

Thijs

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

De waarheid achterhalen wat Philips cq Erres en consorten hebben uitgevoerd zal wel altijd duister blijven

Er is al veel uitgezocht op dit gebied, met name door Gidi Verheijen. Wanneer je een trouw lezer bent van het Radio Historisch Tijdschrift blijf je steeds up-to-date.

Omdat de toestellen waar we het hier over hebben in Den Haag zijn geproduceerd was het mogelijk om bijvoorbeeld de produktieaantallen nauwkeurig vast te stellen. Deze toestellen zijn allemaal uitgevoerd (het gaat dus om z.g. "export toestellen" ), waarmee je vraag in feite al is beantwoord.

De vraag wat er later nog is afgeknutseld door verzamelaars is natuurlijk lastiger te beantwoorden. Dit kan je op forumfoto's helaas niet altijd goed zien. Een van de getoonde toestellen heeft bijvoorbeeld een nogal aparte voeding gekregen om de veldspoel van stroom te voorzien. De reden hiervoor zou b.v. een verkeerde nettrafo kunnen zijn.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

182 keer gelezen

Thijs,
heb jij bewijzen dat het merk Herald in die tijd al bestond?

Volgens mij komt Herald pas in 1953/54 op de markt.

Ger

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

181 keer gelezen

Dag Ger,

Nee, ik weet niet wanneer het merk Herald is ontstaan.
Misschien weet Gidi hier meer vanaf.

Ik hoop alleen dat Jeroen de tijd heeft om van zijn Mediator een foto van de binnenkant te maken en deze hier op het forum wil plaatsen.
Dit toestel is origineel en onverbouwd en onverherbouwd.

Thijs

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

Ik denk dat Ger wat betreft Herald wel gelijk zal hebben.

Een eventueel ander aanknopingspunt om de herkomst van een chassis vast te stellen, is de stempeling op de spoelenbussen (andere opbouw van codestaart en datumcode dan bij de gangbare Philipsbussen). Ik heb kunnen staven dat dit een bruikbaar middel is om het onderscheid te maken bij toestellen van bouwjaren rond '47 / '48, maar of dit ook in '41 / '42 al opging dat weet ik helaas niet (VdH kan het systeem best na de oorlog pas ingevoerd hebben). Dit laat zich waarschijnlijk snel aan de foto's van zulke opdrukken zien.

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

Over de vraag welke toestellen hier in het geding zijn heb ik niet een-twee-drie een bijdrage. Ik wil wel graag iets meedelen over de KY418 en het radiomerk Mediator.

KY418
Eind 1941 krijgt Van der Heem een bestelling van de Duitse autoriteiten in Nederland (om precies te zijn de Beauftragte in Den Haag) voor de levering van radiotoestellen voor het Ostspendeproject van Minister Goebbels. Wie meer over dat project wil lezen raad ik aan mijn boek "Het radiotoestel in de Tweede Wereldoorlog" te lezen (nog steeds te koop bij mij of bij de PR-commissie van de NVHR).
De Duitsers willen alle aanwezige en nog te produceren toestellen afnemen. De productie van de KY415 is dan echter al afgesloten en de toestellen zijn ook al aan de handel uitgeleverd. De productie van de KY416 en KY417 loopt dan nog en alle toestellen van deze types die daarna nog van de band komen gaan richting Duitsland. Met de productie van de KY418 moet dan echter nog begonnen worden. Dat houdt in dat alle geproduceerde exemplaren van de KY418 uiteindelijk naar Duitsland zijn afgevoerd. Dat is de reden dat er van de ongeveer 1500 geproduceerde KY418's maar een paar stuks in Nederlandse verzamelingen te vinden zijn. Dat betreft dan vermoedelijk toestellen die later uit Duitsland naar Nederland zijn teruggekeerd en enkele toestellen die destijds aan de enkele reis naar Duitsland zijn ontsnapt.
Het is mij niet bekend dar er destijds KY418-toestellen van Nederland naar Zwitserland zijn afgevoerd. Persoonlijk ga ik ervan uit dat alle KY418's (op een enkele uitzondering na) aan de Duitse bezetter zijn afgeleverd.
Zie voor de productie van radiotoestellen door Van der Heem tijdens WO II mijn artikel in het RHT 142 (ook in te zien en desgewenst te downloaden op mijn website; daar klikken op “Mijn boeken en andere publicaties”).

Mediator
Mediator is een radiomerk dat Philips in Zwitserland voerde, naast het eigen merk en het merk Jura. De Mediator-toestellen werden in de Philips-fabrieken in La Chaud-de-Fonds gebouwd en waren in principe voor de Zwitserse markt bestemd. Vanaf ongeveer 1955 was er ook in Frankrijk een geregelde productie van Mediator-toestellen, bestemd voor de Franse markt.
In Eindhoven maakte Philips niet alleen toestellen voor het eigen Philips-merk, maar ook voor een groot aantal Philips-submerken als NSF, NSF-Aristona, Jura, Tenor, Radiola, Siera en ook Mediator. Daarbij speelden wellicht logistieke overwegingen en de beschikbare capaciteiten in de diverse buitenlandse vestigingen een rol.
Deze toestellen zijn doorgaans te herkennen aan een goudkleurig typeplaatje met de letter E voor en achter het serienummer en soms zelfs met de expliciete vermelding “Made in Holland” en/of “Importé de Hollande” op een ander model typeplaatje.
Mij zijn Mediator-toestellen bekend die in de periode 1935-1955 in Eindhoven zijn gemaakt, en wel van de types M4A, M29A, M49A, M94A, MD6555 en MD6556AB. Het typeplaatje van het laatste model is hieronder afgebeeld.

[image]

Het is mij niet bekend dat toestellen van het merk Mediator in Nederland zijn aangeboden. Persoonlijk verwacht ik dat alle in Eindhoven gebouwde Mediator-toestellen naar Zwitserland zijn verstuurd voor verkoop terplaatse.

Mvg,

Gidi

Reageer op dit bericht

180 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum