Philips 2002 poetsen of niet

Hallo,

Ik heb er sinds gisteren een Philips 2002 bij, de linkse op de foto.

[image]

Ik was eigenlijk van plan om van deze 2 luidsprekers 1 goede te maken. De rechtse is in het verleden voorzien geweest van een extra trafo en daar zijn op de randen naast het rooster diverse beschadigingen van over gebleven. Ook in het rooster zit hierdoor een gat. Na de luidsprekers goed bekeken te hebben, heb ik besloten om vanwege de kleurschakering ze beide in de verzameling te houden. Een sloper komt vanzelf wel een keer.

[image]

Nu valt het mij op, dat de linkse luidspreker veel doffer is, dan de rechtse. Dit is vooral te zien op de bakelieten voet. Nu vraag ik mij af of dit origineel dof is, of dat het gewoon verweerd is. De meeste luidsprekers, die ik normaal op beurzen zie, zijn vaak tot hoogglans opgepoetst. Maar of dit nu origineel is?

Met vriendelijke groet,

Jos Mulder

Reageer op dit bericht

56 keer gelezen

Bakeliet verweert (wordt dof) wanneer het aan vocht wordt blootgesteld. Het is zeer waarschijnlijk dat dit de reden is voor de doffe aanblik.

Of je bakeliet wilt oppoetsen of niet is een andere vraag. Niet iedereen poetste dergelijke luidsprekers. Wanneer je zo'n luidspreker wilt verkopen kan het natuurlijk helpen indien de luidspreker is opgepoetst.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

53 keer gelezen

Hallo John,

Bedankt voor je antwoord.

Dat vocht inwerkt op bakeliet zie je vaak terug als vlekken. Dan poets ik het natuurlijk wel. Als het egaal is, dan laat ik het vaak zo.

Ik bedoel eigenlijk hoe het uit de fabriek kwam. In de tijd dat deze luidsprekers uit de fabriek kwamen, was men, denk ik, niet zo van bling-bling als tegenwoordig. Toen zag je veel gebruineerd koper, gedekte kleuren enz. Vandaar ook mijn vraag.

Als er iets op een beurs staat, dat op hoogglans is gebracht, is voor mij regelmatig een reden om het niet te kopen. Doe mij maar iets met een beetje patina, liefst met alle originele, dan maar niet zo mooie, details.

Met vriendelijke groet,

Jos Mulder

Reageer op dit bericht

47 keer gelezen

Hallo Jos,

Deze bakeliet, Philite en ook arboliet producten glommen wel degelijk.
Uit de matrijs kwam het mat en/of dof.

Op oude filmpjes zie je hoe de schalen van de pannenkoeken worden gepolijst met een grote polijstmachine en met een pasta.

Het was een statussymbool en een dof of mat product was onverkoopbaar.

Ook in oude kleurenbrochures zie je dat de radio's en luidsprekers diep glommen.

Je spreekt over "patina" dat is een term die ten onrechte word gebruikt.

Dit is overgewaaid uit de antiekwereld en word gehanteerd bij zaken die honderden of duizenden jaren oud zijn en echt hebben "geleden".

Wat betreft fabrieksmatig geproduceerd materiaal: die "patina" is daar slechts een laag viezigheid...
Gecombineerd met vocht of warmte krijg je dan zo'n mat uiterlijk.

Vet, roet, stof, nicotine...jakkes!

Ik vindt persoonlijk het een vies en armoedig gezicht, zo'n "grauwsluier"
Ook komen patronen in bakeliet of nerven in houtfineer zo niet of minder mooi tot recht.

Ieder zijn voorkeur maar ik hoef geen laag vuil op mijn spullen.

Het ergste zijn die groefjes in draaiknoppen...soms zie je die niet eens meer...brrrrr.

En dat vroeger alles mat en effen was is niet waar.
Moeder de vrouw was doorgaans erg proper en poetste er op los.

Glanzend houtwerk in de bijenwas, blinkend koper en schitterend zilver.

Bruneren is een techniek om brons te immiteren.
Het internet staat oa vol met koperen pendules en klokkenstellen met vazen.

Deze klokken zijn gemaakt tussen pakweg 1880 en 1940.

Bijna zonder uitzondering heeft men ze "verpoetst" tot blinkend messing.

Deze relatief goedkope klokkenstellen van bijna uitsluitend Duits fabrikaat waren oorspronkelijk gebruneerd om het dure brons van de exclusieve Franse klokken te immiteren.

Op radio's idem: brons want dat is chique!

Matte laksoorten kwamen pas eind jaren 50.
De Scandinavische stijl, veel teak, glitsa en manou.

Maar radio's en luidsprekers horen te blinken!
Met uitzondering van de enkele gebruneerde delen (brons, jawel!)

Patine vind je op een middeleeuws harnas, een bronzen beeld op een plein, een bodemvondst of een 18e eeuwse klok die door het honderden jaren liefdevol poetsen een zeer warme tint heeft gekregen.

De rest is gewoon vuil en viezigheid.
Een schilderij met "patine" bestaat ook niet...dat zijn de duizenden sigaren van opa die in de luie stoel er onder altijd zijn borreltje dronk. :-D

Een verkeerd gebruikte term dus.
Net zo verkeerd als een fabrieksstempel ophemelen als signatuur en een verkoopadres op de wijzerplaat van een oude klok betitelen als "de maker"

Maar nogmaals: de 1 houd van poetsen en de ander niet.

Maar ik heb zelf door de jaren heen aardig wat geleerd over antiek.

Ik verzamel niet alleen radio's namelijk.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

49 keer gelezen

Hallo verzamelaars van mooie zaken en zeker deze twee schaalluidsprekers.

"patina" dat is een term die pas gehanteerd wordt bij antiek van zo 100 jaar oud
anders is het ook geen antiek nu zijn deze speakers van het jaar zeg 1926 ,

Redelijk op weg om antiek te worden nog een jaar of tien en dan zijn ze dat mag je ook over "patina" uiterlijk praten .

Dan heb ik ze ook gezien die waren met politoer ingesmeerd een laksoort uit de dertiger jaren en daarna ook nog eens blink blink opgepoest.

Dat vind ik nu een beetje te veel gevraagd ,persoonlijk zou ik ze zo laten zoals ze zijn daar is volgens mij niets mis mee.

Verder om speakers te vergelijken met klokken of een vervuilde knop is toch heel wat anders .

Met vriendelijke groet Philip. ;-)

Reageer op dit bericht

48 keer gelezen

Hallo Jeroen en Philip,

Bedankt voor jullie reacties.

Gezien het antwoord van Jeroen, dat de Philiten onderdelen in oude filmpjes werden gepolijst geeft mij een reden om ze wél te poetsen, maar ook niet meer dan dat.

Philip geeft aan dat er later ook politoer en dat soort producten op werden aangebracht om het nóg wat meer te laten glimmen, is precies wat ik bedoel met "op hoogglans brengen".

Wat Jeroen schreef over het oppoetsen van gebruneerde messing delen, daar zag ik laatst een goed voorbeeld van. Een super-originele onbeschadigde kleine zeskant luidspreker, mét zegels, origineel snoer en de draaistekker stond op een kraam. De punt van de grille was tot blank messing opgepoetst. Toen ik de eigenaar er naar vroeg, zei hij dat hij al was begonnen met oppoetsen en de nieuwe eigenaar het maar af moest maken...... Ik heb hem toen maar niet gekocht.

Met "patina" bedoel ik niets anders dan dat de originele lak/verf er nog opzit, zij het dan met krasjes, dat álle onderdelen mét de goede schroeven vastzitten, de goede buizen (geen allegaartje) en met liefst het originele snoer mét goede stekker op de radio aanwezig zijn.

Dit soort toestellen zijn helaas maar zeer weinig te vinden.

Met vriendelijke groet,

Jos Mulder

Reageer op dit bericht

48 keer gelezen

Het "poetsen" (bv. met Commandant pasta) van oud bakeliet heeft gewoonlijk tot gevolg dat de toplaag verdwijnt. Dan ben je helemáál de l*l want daardoor komt de vulstof aan de oppervlakte te liggen en die is gewoonlijk poreus.
Ik ga er hierbij wel van uit dat die toplaag er nog ìs. Zo niet, dan kun je gewoon schoonmaken met Blue Wonder, ter dege schoonspoelen en drogen. Dan een ràgdun laagje transparante twee componenten lak aanbrengen. Als die doorgehard is kun je de boel opwrijven met koperpoets
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

47 keer gelezen

Als je de zaak origineel wilt houden, is klooien met epoxyhars het laatste, wat je moet doen - het is namelijk niet ongedaan te maken zonder schade en dat is nou juist een van de principes van een verantwoorde restauratie.
Nadat het bakeliet in het productieproces was gepolijst werd het gespoten met met warme en dus vloeibaar geworden witte harde was. Als slotfase werd het dan met lappenschijven hoogglans gepoetst. Philips leverde onderhoudssetjes voor het bijwerken van vlekken op bakelieten radiokasten, bestaande uit een flesje terpentijn (geen terpentine!!) en een doosje met staafjes harde was in verschillende tinten bruin om de oude harde waslaag ter plekke te verwijderen en daarna de plek weer op kleur te brengen.

De ijverige huisvrouw poetste bakeliet vaak met meubelwas, zodat je soms hele korsten verweerd was op het bakeliet kunt aantreffen. Je bent natuurlijk vrij om deze laag te laten zitten als eerbetoon aan de huisvrouwen-vlijt van vervlogen decennia, maar als je wilt beleven, hoe het materiaal er als nieuw uitzag, moet jet reinigen, polijsten en in de was zetten.

Reageer op dit bericht

48 keer gelezen

Dit antwoord verdient een plaats in Tips&Trucs

Hans

Reageer op dit bericht

55 keer gelezen

Hallo,

Iedereen bedankt voor de reacties.

Ik wil eens rondkijken voor terpentijn en harde witte was (en de manier om het het beste op te brengen). Ik heb nog een 2015 staan, die ik eens op die manier wil behandelen. Hier is minder aan verloren dan de 2002.

Met vriendelijke groet,

Jos Mulder

Reageer op dit bericht

46 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Philips 2002 poetsen of niet (Algemeen)