Vraag over KT 66 buis met sluiting (Techniek Overig)
door Rijk 
, Midden Nederland, 18.08.2015, 15:06 (3383 dagen geleden)
Hallo,
Ik heb een vraag over een KT 66 buis met sluiting.
Ik heb de buis onlangs gekocht als nieuw de buis meet ook als nieuw op mijn tester, maar heeft dus last van sluiting.
De vraag is nu is het mogelijk dat deze sluiting is weg te krijgen op de één of andere manier.
Ik voeg een link bij met een film je van het test resultaat.
Groet, Rijk.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 18.08.2015, 15:23 (3383 dagen geleden) @ Rijk
Ik heb het akelige vermoeden, dat deze buis helemaal niet nieuw is - mogelijk is je verteld, dat hij "New Old Stock" is, het stempel is namelijk van een fabrikaat (Osram? - ik kan het niet goed lezen), dat al tientallen jaren niet meer op de markt is - als ik het tenminste goed zie.
Je moet eens met een felle lamp kijken naar de kneep van deze buis. Als je daarover ader-achtige structuurtjes ziet lopen, is hij oververhit geweest en zijn er geleidende loodbaantjes ontstaan op de kneep. Als dit het geval is, is het een geval van jammer -helaas. Er kan ook een gloeidraad-kathode sluiting of een kathode-stuurrooster sluiting in zitten en daar bestaan trucs voor door de sluiting weg te vonken met een partij geladen elco's. Dat is echter een lapmiddel, dat maar zelden lang stand houdt.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Rijk , Midden Nederland, 18.08.2015, 17:16 (3383 dagen geleden) @ castafiore2010
Jawel de buis wel nieuw het is zgn nos buis en zit echt nog nieuw in de verpakking.
Hij test ook nog als een nieuwe buis 65Ma op mijn avo 4 er zit alleen sluiting in.
Het merk is geen Osram maar Gecovalve, maar dat zijn volgens mijn gewoon de zelfde buizen. Bij de kneep zie ik geen rare dingen en ziet de buis er mooi helder uit.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Philip , ,s-gravenhage, 18.08.2015, 17:27 (3383 dagen geleden) @ Rijk
Hallo Rijk.
Ik heb ook een AVO MK 4 en in koude toestand dus in het begin kan deze meter al
de betreffende sluiting weergeven ,ook als de gloeidraad warm wordt kan hij nog beter de sluiting weergeven. Daarna in de middenstand c dus geeft hij kathode-lek aangeven en hoeveel meg.ohm is dat dan? Daarna als je overgaat in test slaat je beveiligings relais om en heb je meestal een volle sluiting b.v anode met het schermrooster .
Maar sorry je geeft niet aan welke sluiting het is ,verder als de buis nieuw is
sluit ik een fout in de buis zelf dus uit ,of dit is gebeurd tijdens een transport ofzo.Dat zou kunnen.
Met vriendelijke groet Philip.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 18.08.2015, 15:27 (3383 dagen geleden) @ Rijk
Wanneer de buis nieuw is zit er gewoon nog garantie op. Wanneer het een oude buis is heb je uiteraard geen garantie.
Tussen welke aansluitpennen meet je deze sluiting?
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Rijk , Midden Nederland, 18.08.2015, 17:22 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Als de buis koud is geeft de tester nog geen sluiting aan, dit gebeurt pas als de buis enigszins is opgewarmd.
Op de avo 4 geeft hij dan op de eerste stand heather check meter uitslag en op tweede stand heather catohode check ook meter uitslag.
Op beide standen van meter uitslag is dit niet stabiel maar schommelt de meter wat heen en weer.
Als ik dan door draai naar test meet de buis 65Ma wat volgens het avo boek nieuw is.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Philip , ,s-gravenhage, 18.08.2015, 17:30 (3383 dagen geleden) @ Rijk
Hallo Rijk.
Buis heeft leak dat noemen ze zo lek tussen gloeidraad en de kathode.
Verder heb je geluk gehad met je tester dat hij goed gebleven is als je Leak meet
in een buis moet je verdere metingen met een AVO MK 4 stoppen
Groet Philip.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 19.08.2015, 05:19 (3383 dagen geleden) @ Philip
Gloeidraad-kathodesluiting bij een nieuwe N.O.S. buis is heel goed mogelijk, wanneer de buis harde klappen heeft gehad.
De gloeidraad ligt namelijk nogal los in de holte van het kathodebuisje te rammelen. Bij harde stoten in een bepaalde richting kunnen stukjes van de opgebakken isolatielaag op de gloeidraad zo losspringen (bijna altijd springen er naar verloop van tijd stukjes vanaf), zodat de gloeidraad rechtstreeks contact kan maken met het katodebuisje. Je kunt de gloeidraad een paar uur op 8-9 Volt laten branden, zodat er kans is, dat de gloeidraad blijvend in een andere stand in het kathodebuisje komt te liggen en de sluiting daardoor opgeheven wordt. Juist omdat de gemeten overgangsweerstand nog vrij hoog is, is er best kans, dat je geluk hebt.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door John Hupse † , Schoonhoven, 19.08.2015, 05:54 (3383 dagen geleden) @ Philip
wanneer de lekweerstand veel minder is dan 1 Mohm (op het filmpje is dat niet goed te zien) kan je beter niet gaan rommelen met zo'n buis, maar is het beter om direct te reclameren bij de verkoper. De kans dat een isolatiefout zichzelf herstelt is immers zeer klein, en de prijzen van dergelijke buizen liegen er soms niet om.
Of dit defect is ontstaan door een eventueel vervoer van deze buis in de afgelopen 50 jaar is niet meer na te gaan. Het kan ook komen door veroudering van het isolatiemateriaal tussen de gloeidraad en de kathode. Bij nieuwe buizen komt dit probleem nauwelijks voor. Vandaar dat het testen van de gloeidraadisolatie van zo'n een nuttige test is.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 19.08.2015, 06:19 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Ha John,
Ik zeg ook niet, dat dit het ei van Columbus is, maar ik ben er wel eens in geslaagd om op deze manier een N.O.S. AL5 weer nieuw leven in te blazen. Ik ben sowieso niet enthousiast over vermogensbuizen met een kneepconstructie. Er zijn uitstekende Chinese KT-66 buizen met een persglasbodem, die vele malen beter zijn dan die oude GEC of Osram melkflessen, maar er zijn nu eenmaal mensen, die "geloven" dat deze buizen beter klinken. Ze betalen er dan ook de krankzinnigste prijzen voor, Het Geloof wordt duur betaald, daar ben ik het helemaal mee eens. Terugsturen aan de verkoper, zeker als deze in Amerika zit is echter vaak zo duur, dat het geen optie is, vandaar mijn knutselachtige suggesties om er toch nog wat van te maken.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door John Hupse † , Schoonhoven, 18.08.2015, 17:46 (3383 dagen geleden) @ Rijk
heather catohode check ook meter uitslag.
Je meet dus een bepaalde lek tussen de gloeidraad en de kathode van deze buis. De bijbehorende isolatieweerstand kan je aflezen op de meter, gebruik hiervoor de "Ohm" schaal van de meter.
Wanneer deze isolatieweerstand hoger is dan ongeveer 1 Mohm dan is dit normaal voor een oude eindbuis. Wanneer de isolatieweerstand veel lager is dan 1 Mohm dan moet je deze buis afkeuren. Ik ga er van uit dat het AVO-meetinstrument verder in orde is.
Zogenaamde nos-buizen zijn oude buizen, oude buizen zijn uiteraard geen nieuwe buizen.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Philip , ,s-gravenhage, 18.08.2015, 18:14 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John.
Oude buizen welke nog nooit gebruikt zijn hebben toch veel de aandacht van mensen
uit onze hobby.
Dan Leak sluiting tussen kathode en gloeidraad ook al is het maar een Meg-ohm.
Sorry deze buizen keur ik ook af en verkoop ze zelfs niet .
Verder doet ieder maar wat hijzelf denkt dat goed is .
No hard feelings en met vriendelijke groet Philip.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Piet van Dort , Arnhem, 19.08.2015, 05:56 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo iedereen,
Ben heel blij met het antwoordt van John. Hij slaat eindelijk de plank op de
goede plaats en onthoud dat NOS buizen geen nieuwe buizen zijn.
Hartelijke groet
Piet
--
De vos veroordeelt de val, niet zichzelf
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Philip , ,s-gravenhage, 19.08.2015, 13:51 (3383 dagen geleden) @ Piet van Dort
Dag Beste Piet.
Ten eerste wil ik geen oeverloze discussie .
Maar John schrijft zelfs dit :
Het kan ook komen door veroudering van het isolatiemateriaal tussen de gloeidraad en de kathode. Bij nieuwe buizen komt dit probleem nauwelijks voor. Vandaar dat het testen van de gloeidraadisolatie van zo'n een nuttige test is.
Toch geeft hij zelf het aan bij nieuwe buizen en ikzelf ben het zelfs met hem eens
wat hij in dit stukje schrijft.
Met vriendelijke groet Philip.
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 19.08.2015, 18:35 (3382 dagen geleden) @ Philip
Het verschil zal hem wel zitten in nieuw (kort geleden gefabriceerd) en nieuwe oude voorraad (ongebruikt maar op een niet nader genoemd tijdstip in het verleden gefabriceerd).
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 19.08.2015, 22:18 (3382 dagen geleden) @ Piet van Dort
Hallo iedereen,
Ben heel blij met het antwoordt van John. Hij slaat eindelijk de plank op de
goede plaats en onthoud dat NOS buizen geen nieuwe buizen zijn.Hartelijke groet
Piet
Zie je op M PL een adv van een "buizen handelaar" , die vraagt om buizen doosjes.
Tja, dan kun je van zo'n figuur een oude opgepoetste buis in een mooi doosje kopen,
als zijnde een NOS buis.
En zoals John al aan geeft is een echte ongebruikte originele NOS buis, ook oud en
kan door de tand des tijds, achter uit zijn gegaan.
Alle materie vervalt na verloop van tijd, ook buizen, voor al als ze in een vochtige
omgeving, heel lang, opgeslagen zijn geweest. NOS is dus een verkeerde benaming.
OS zou beter kunnen kloppen.
Gr Cees.
--
CornelisBB
Vraag over KT 66 buis met sluiting
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 19.08.2015, 05:59 (3383 dagen geleden) @ Rijk
Als je deze buis puur meet om te kijken of deze aan de fabriek specificaties voldoet is deze al gauw afgekeurd.
Maar je kunt je natuurlijk ook afvragen of het een probleem is voor de versterker waar deze buis in wordt toegepast, die “sluiting” is meer wat lek, dat je er direct problemen mee krijgt zal wel meevallen.
Stel dat er een kathode weerstand is van 270 Ω en het gloeidraad circuit is geaard, die lekweerstand van ca 1 MΩ zal daar geen enkele invloed op hebben.
Ook indien de versterker staat ingesteld met een vast negatief (kathode’s aan massa) zie ik er geen probleem ontstaan.
Wel zo af en toe de buis eens controleren of de lek toe of afneemt, want ook dat is goed mogelijk.
Zelfs bij een volle sluiting tussen gloeidraad en kathode en een vast ingestelde versterker waarvan het gloeidraad circuit niet is geaard of hooguit via een ontbrommertje zie ik niet zo gauw problemen.
Het hangt er dus helemaal vanaf waar deze in gebruikt gaat worden.
m.vr.gr.
Anton van den Oever