enkel triode gitaar voorversterker (Techniek Overig)
door robot797 
, rijssen, 19.08.2015, 17:17 (3385 dagen geleden)
hallo
ik wil iemand helpen met het aanpassen van een versterker naar gitaar versterker
en het enige wat ik moet doen is de ongebruikte helfd van de ecc83 veranderen in een voor versterker voor de gitaar
wie kan mij helpen
of wie kan mij uitleggen hoe ik dit bas gitaar voorversterker circuit kan aanpassen
https://www.google.com/patents/US8284962
--
groeten peter veldman
enkel triode gitaar voorversterker
door Harm Schuring , Enschede, 19.08.2015, 18:16 (3385 dagen geleden) @ robot797
Hoi Peter,
ik heb hier het boek "High-End Buizenversterkers 2" van Menno van der Veen voor mij liggen. Hij beschrijft in dit boek o.a. een gitaar voorversterker met één ECC83. Wellicht kun je daar wat mee. Je mag het boek wel even van mij lenen.
Groeten, Harm.
enkel triode gitaar voorversterker
door robot797 , rijssen, 20.08.2015, 02:49 (3385 dagen geleden) @ Harm Schuring
ah daar zou ik wel wat aan hebben
ik stuur vanavond wel een pm
--
groeten peter veldman
enkel triode gitaar voorversterker
door MarcelvdG , 19.08.2015, 20:17 (3385 dagen geleden) @ robot797
of wie kan mij uitleggen hoe ik dit bas gitaar voorversterker circuit kan aanpassen
https://www.google.com/patents/US8284962
Waarom wil je er iets aan aanpassen dan?
Ik vraag me trouwens af wat in vredesnaam de innovatie is waar octrooi op verkregen is. Het ziet er allemaal nogal standaard uit, al zit er dan geen kathodeweerstand in en is de volumeregelaar andersom aangesloten.
enkel triode gitaar voorversterker
door robot797 , rijssen, 20.08.2015, 02:48 (3385 dagen geleden) @ MarcelvdG
ik dacht dat het een r-c filter was om de bas tonen eruit te filteren
--
groeten peter veldman
enkel triode gitaar voorversterker
door huub.jak , 20.08.2015, 05:25 (3385 dagen geleden) @ robot797
Vaak word ECC88 gekozen voor gitaar
Deze geeft meer afgifen .
huub
enkel triode gitaar voorversterker
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 20.08.2015, 08:55 (3385 dagen geleden) @ robot797
ik dacht dat het een r-c filter was om de bas tonen eruit te filteren
Je hebt "gegoogeld" in de afdeling "patenten", en daar een schakeling gevonden die juist dient om extra tonen toe te voegen aan de tonen die een elektrische (bas)gitaar normaal al produceert. Men noemt dergelijke extra tonen meestal "boventonen", of met een deftig woord "harmonischen". Normaal worden dergelijke tonen al in het instrument zelf gevormd, maar je kunt bij een elektrische (bas)gitaar ook extern het geluid nog flink beïnvloeden.
Wanneer dit het effect is dat je wenst is deze schakeling geschikt, en hoef je de schakeling dus niet te veranderen. De halve 12AX7 werkt als een gelijkrichter, en met het instelbare hoog-af filter in het anodecircuit kan je het effect nog wat bijregelen. Dit filter werkt tevens als volume regeling, waardoor deze schakeling ook als booster kan worden gebruikt.
Je mag de schakeling natuurlijk best veranderen, maar in dat geval is het handig wanneer je zelf weet wat het doel zou moeten zijn van de wijziging. Je kunt bijvoorbeeld zonder problemen de nogal ouderwetse olie-papier condensatoren en de dikke-film condensatoren vervangen door meer courante types die je bijvoorbeeld omwikkeld met bruin pakpapier of met een stukje cadeaupapier naar keuze.
In de praktijk wordt er dus vooral geëxperimenteerd. Dat wil zeggen dat men probeert om een onbekend geluidseffect te veroorzaken, liefst een effect "that was never heard before". Vaak gaat het in de praktijk dan echter om effecten die al veel eerder op de plaat werden gezet door bekende artiesten zoals Jimi Hendrix en Noel Redding.
Beginnende gitaar musici in dit genre streven vaak naar een "clean yet distorted sound". Dit betekent dat je een flinke hoeveelheid vervorming aan het signaal toevoegt die voornamelijk bestaat uit even harmonischen.
B.v. Eric Clapton en Jimmy Page gebruikten meestal een booster amplifier met een enkele germanium transistor. De sound van hun solo partijen wordt vaak omschreven als "thick and creamy". Hiervoor is de schakeling die je hebt aangetroffen op de google website ongeschikt.
enkel triode gitaar voorversterker
door Tonmeister Henk † , Leeuwarden, 21.08.2015, 13:27 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Je kunt bijvoorbeeld zonder problemen de nogal ouderwetse olie-papier condensatoren en de dikke-film condensatoren vervangen door meer courante types ......
Hoezo ouderwets ? Die dingen zullen vanwege de klankeigenschappen niet voor niets zijn gebruikt en worden nog steeds geproduceerd .
.....die je bijvoorbeeld omwikkeld met bruin pakpapier of met een stukje cadeaupapier naar keuze .
Dit is een zinloze operatie omdat het voor het oog en oor niets toevoegt .
Als je persé aan het omwikkelen wilt kun je beter gebruik maken van zilverpapier , bijv van een rol pepermunt of een grote reep chocola .
Hiermee creëer je een extra capaciteit waarmee je door parallel of in serie te schakelen met de omwikkelde condensator het circuit ahw kan "bijtrimmen".
HC
--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !
enkel triode gitaar voorversterker
door Herman Vandierendonck , Tilburg, 21.08.2015, 14:00 (3383 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
Niks zilverpapier 
, cocobolo hout moeten we hebben 
, kijk maar :
http://www.dhtrob.com/projecten/elna1.php
![[image]](images/uploaded/2015082116002355d74b1705fc7.jpg)
enkel triode gitaar voorversterker
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 21.08.2015, 14:21 (3383 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck
Ik bijf mij verbazen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
enkel triode gitaar voorversterker
door Huub P † , Krommenie, 21.08.2015, 20:37 (3383 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck
En vergeet vooral het „veel beter klinkende“ rijstpapier niet.
Na al dat gezwoeg om zo een elco in een houten rolletje te prakken zal dit anders klank-technisch een behoorlijke teleurstelling opleveren.
Kan het nog gekker?
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
enkel triode gitaar voorversterker
door Patrick2 , Antwerpen, 22.08.2015, 05:39 (3383 dagen geleden) @ Huub P †
Weer zo'n site aan m'n verzameling toegevoegd. Deze staat in de top vijf !
enkel triode gitaar voorversterker
door Bapaktua , Haarlem, 22.08.2015, 06:42 (3383 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck
Nog nooit zo'n uitgebreide reclame folder gezien.
Cees Piet biedt aan deze modificatie te willen uitvoeren, zoals hierboven beschreven, voor 50Euro per paartje condensatoren... Hier zitten de condensatoren niet bij inbegrepen..
Kost een paar centen maar dan heb je ook wat.
Maar nog steeds geen goed antwoord op de vraag van de vragensteller?? . 
ruud PA0ROJ
enkel triode gitaar voorversterker
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.08.2015, 16:17 (3383 dagen geleden) @ Tonmeister Henk †
ik denk inderdaad dat de in dit patent genoemde olie-papier condensatoren niet nodig zijn voor het hier toegepaste hoog-af filter. Je kunt natuurlijk naar hartelust hiermee experimenteren, maar het effect van het condensatortype in deze schakeling is werkelijk nihil. Ik heb nog recent een aantal testjes hiermee gedaan, de toegevoegde waarde van een olie-papier condensator ten opzichte van een verliesarme condensator valt volkomen weg tegen het effect van de voorafgaande "gelijkrichterschakeling".
Wanneer je deze condensatoren vervangt door normale verliesvrije condensatoren met dezelfde waarden zal de werking van het filter zeker niet minder worden.
Ik kan mij overigens prima voorstellen dat het uiterlijk en de afwerking van deze schakeling van enig belang is, en dat dit de werkelijke reden is voor deze onderdeelkeuze.
Ik wil hier nog wel een opmerking maken over volgende tekst die in het patent te lezen is:
C1 is a Russian military surplus K40Y-9, or capacitor advertised as a Mylar, tin foil or aluminum foil, paper in oil capacitor, rated at 400 to 630VDC. An antique “polystyrene” paper in oil capacitor, rated at 400 VDC with an identification number of 38FS452 may also be used.
Mijn opmerking hierbij is dat een K40Y9 condensator een papier/olie condensator is en dus geen Mylar (polyester) condensator. En dat een polystyreen condensator papier in olie zou bevatten lijkt me eveneens onzin.
enkel triode gitaar voorversterker
door hans , Hoorn, 21.08.2015, 23:41 (3383 dagen geleden) @ John Hupse †
Allemaal gekwebbel en totaal geen reactie op de vraag van Peter.
Hans Walraven
enkel triode gitaar voorversterker
door John Hupse † , Schoonhoven, 22.08.2015, 06:11 (3383 dagen geleden) @ hans
Hans, de enige vraag was wie kan mij uitleggen hoe ik dit bas gitaar voorversterker circuit kan aanpassen https://www.google.com/patents/US8284962
In de door jou gewraakte bijdrage worden wel degelijk aanpassingen m.b.t. dit patent besproken. Aanpassingen op het genoemde circuit die door jou zijn aangedragen mis ik.
Wanneer je inhoudelijke kritiek hebt op de voorgestelde aanpassingen hoor ik het natuurlijk graag.
enkel triode gitaar voorversterker
door Herman Vandierendonck , Tilburg, 20.08.2015, 07:17 (3385 dagen geleden) @ robot797
Hoi Peter,
DE website over zelfbouw gitaarversterker, modificatie en tweaken is de AX84 site
Je vindt er complete ontwerpen van eenvoudig, zoals deze :
, tot heel complex.
Meer ontwerpen vindt je op de site links onder "Classic Amp Projects" . Het belangrijkste is dat alle ontwerpen, van praktisch tot theoretisch, specifiek voor elektrische (bas)gitaar zijn. Het is een bouwsite puur vanuit de praktijk. Met alle respect voor Menno van der Veen, maar zijn invalshoek is niet bepaald de elektrische gitaar. Zo kan een geweldig klinkende gitaarversterker (met bv 1 cc83 en 1 el84) vanuit audio objectief dramatisch slecht zijn. Audio bouwers zullen zich ook verbazen over de extreme werkings/instelgebieden van de eindbuis.
Bekijk de site eens, en vooral de uitgewerkte bouwontwerpen, daarmee wordt vast je vraag beantwoord.
Succes, Herman
enkel triode gitaar voorversterker
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 20.08.2015, 18:39 (3384 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck
Bewerkt door Ben Dijkman, 20.08.2015, 19:06
Instrument versterkers en audio high end zijn 2 totaal verschillende dingen.
Bij instrument versterkers gaat het er vooral om, dat je een versterker hebt waarmee je met de harmonischen kunt werken. Dus de kale klank van je instrument zoveel mogelijk "rijker" te --kunnen-- laten klinken. Spelen met Harmonischen:
Je versterker als het ware kunnen "kietelen".
"Op het randje" kunnen zetten en juist dan, dan pas kun je als muzikant middels speeltechniek je instrument middels je versterker laten "spreken" en de "emotie" er in leggen.
Daarmee worden door de muzikant dan aparte sounds gemaakt.
Die worden dan in dure studio's opgenomen en op geluidsdragers vastgelegd..
Dan koopt de audio/ high-end freak of liefhebber zo'n plaat.
Die wil alleen maar zuiver geluid horen..
Bijgeluiden en of harmonischen van instrumenten worden daarbij dikwijls al als verstoring waargenomen.
Vooral geen harmonischen in audio/high end versterkers.. of het moeten
antie-harmonischen zijn..
Zou het in een goede versterker om P.K's gaan:
Dan heeft de een het over 300PK
en de ander ook.
Alleen heeft de een het over een luxe-auto en de ander over een landbouwtracktor.
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
enkel triode gitaar voorversterker
door hans , Hoorn, 21.08.2015, 16:13 (3383 dagen geleden) @ robot797