Probleem met net gebouwde ontvanger... (Algemeen)
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 14:18 (5882 dagen geleden)
Bewerkt door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 14:42
Hallo,
Ik heb net mijn ontvanger gebouwd volgens het schema van de 109A.
Waneer ik de radio start, komt er eerst zo'n hoog golvend geluid uit dat men wel eens hoorde bij oude radio's bij het afstemmen. Daarna verdwijnt dit en komt er even een korte ruis van een paar seconden, dan is het stil en gebeurt er niets. Er is wel op de achtergrond vanaf dat de buizen warm zijn een tik te horen die iedere seconde tikt.
Een moment toen ik aan het draaien was aan de afstemcondensator was er heel, heel zacht een pratende man te horen, maar dat viel meteen daarna weer weg, toen ik aan de terugkoppeling (150pF C.) draaide. Toen ik deze terug draaide kwam het geluid ook niet meer terug...
Ik heb de radio getest met zowel een AF7 als een E446. In beide gevallen gebeurt het zelfde.
Op het moment dat ik het rooster van de E446 of AF7 aanraak komt er wel geluid uit de luidspreker.
Wat zou het probleem kunnen zijn?
Moet ik ook nog met de ferrietstaaf in de spoel schuiven? Zou dat misschien het probleem kunnen zijn.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Jan vd Reijden, 17.10.2008, 14:31 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
LF lijkt wel goed te zijn.
Ik weet niet wat voor spoel je gebruikt. De 402 heeft een kern die je draaien kunt (wel voorzichtig, dat poederijzer kan niet veel hebben).
Of gebruik je een luchtspoel?
Jan.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 14:40 (5882 dagen geleden) @ Jan vd Reijden
Ik gebruik een zelfgemaakte 402 spoel. Hoe ik deze moest maken staat bij: Ontvanger met buizen voor kathodestraalbuisje, op pagina 3 als het goed is...
Ik heb in plaats van 0.4 mm draad voor te testen 0.1 mm gebruikt, zou dit het probleem kunnen zijn?
In dat zelfde topic staat ook het schema van de 109A. Kan ik alles voor het rooster van de E443H gewoon aan een versteker hangen om het te testen?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Jan vd Reijden, 18.10.2008, 22:12 (5881 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik heb daar niet gevonden hoe die spoel gemaakt moet worden. Ik ben echt wel benieuwd hoe jij die spoel gemaakt hebt. Een dunnere diameter voor de draad kan wel maar dat heeft wel consequenties. Ik zou die spoel wel eens willen zien.
Jan
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 17:01 (5874 dagen geleden) @ Jan vd Reijden
Foto's staan op www.digi-online.net/andy
Links bij projecten, iets naar onder staan ze op pagina twee.
Het is misschien niet helemaal professioneel, maar het was maar om te testen.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.10.2008, 17:57 (5874 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Foto's staan op www.digi-online.net/andy
Links bij projecten, iets naar onder staan ze op pagina twee.
Het is misschien niet helemaal professioneel, maar het was maar om te testen.
Een testopstelling ziet er meestal uit als een spinneweb, maar dit is vragen om problemen. Door de wirwar van draden, weerstanden en andere componenten is het haast onmogelijk dat je overzicht houdt.
Begin eerst met een degelijke manier van vastzetten van de grootste onderdelen, zoals trafo's, afstemcondensator, afvlakelco, buishouders, enz.
Ik zie trouwens helemaal geen buizen, behalve die in een sigarenkistje. Dit zijn dus geen foto's van een werkende radio.
Je schrijft op je website dat afstemcondensatoren niet meer te koop zijn, zodat je ze maar zelf gaat maken. Dat is het meest ambitieuze plan dat ik de laatste jaren heb gehoord.
Een tip: loop eens over een rommelmarkt en neem een sloopradio mee. Je hebt dan een behoorlijk chassis waar je wat op kunt monteren en meteen een afstemcondensator.
Bouw daarna de radio nog eens netjes over. Hij zal dan veel beter werken dan deze kluwen.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 18:07 (5874 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ja, ik weet dat het niet is wat het moet zijn. Dat "spinnenweb" trouwens niet zoals het er uit ziet. In werkelijkheid is het veel overzichtelijker.
De buizen zaten er idd nog niet in. Ik haal ze als ik ze niet gebruik er altijd uit, zodat er niets mee kan gebeuren.
De afstem c's wou ik idd zelf maken, maar achteraf toch geen goed idee.
Over de radio van een rommelmarkt heb ik wel vaker over nagedacht, maar telkens als ik over een rommelmarkt loop en een radio koop, vind ik het zonde om hem te slopen. Zelfs bij radio's die het helemaal niet meer doen heb ik dat.
Ik ga het nu in ieder geval wat beter aanpakken met de dingen die ik van jullie heb geleerd en dan zal er binnen de kortste keren wel weer een, hopelijk beter resultaat bijkomen.
Andy
Ik zal ook nog een video maken van de radio in werking zodat hij ook te horen en te zien is. Dat doe ik waarschijnlijk morgen.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 17.10.2008, 15:00 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
De verschijnselen die je beschrijft komen me vaag bekend voor.
Een jaar of vijftig geleden bouwde ik mijn eerste buizenontvanger. Héél netjes volgens de bouwtekening van De Muiderkring/Amroh. Maar werken? Ho maar!
Mijn neef, die een aantal jaren ouder was, had snel gevonden wat er aan de hand was. Juist doordát ik de tekeningen zo precies had gevolgd ontstond het probleem van genereren.
Mijn neef pakte zijn soldeerbout en verwijderde alle bedrading, weerstanden en condensatoren. Daarna liet hij het aan mij over. "Alles zo kort mogelijk aan elkaar knopen" was zijn opdracht. Dus geen haaks omgebogen draden, weerstanden of condensatoren, maar alle verbindingen via de kortste weg. En - niet te vergeten - ÉÉN centraal aardpunt.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 15:04 (5882 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Dat is net waar ik bang voor was, dat ik alles weer opnieuw moet gaan maken...
Kan zich er misschien ook nog een ander probleem voordoen?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 17.10.2008, 16:06 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Dat is net waar ik bang voor was, dat ik alles weer opnieuw moet gaan maken...
Kan zich er misschien ook nog een ander probleem voordoen?
Ja hoor. Tientallen...
Als je over een oscilloscoop beschikt kan je zien of de radio genereert. Met een signaltracer kan je het misschien horen.
Begin met te controleren of je toch niet ergens een fout hebt gemaakt. Een verkeerde soldeerverbinding (weerstand A niet op punt 3 maar op punt 2 of iets dergelijks), een verkeerde waarde van een weerstand of condensator (39 kiloOhm i.p.v. 390 Ohm, 22 nanoFarad i.p.v. 2,2 nF), een aardverbinding vergeten, enz.
Is dit alles in orde, dan wordt het lastig. Niet in het minst omdat je niet dezelfde onderdelen hebt gebruikt als in het schema.
Dat was ook het grote voordeel van de Amroh/Muiderkring ontwerpen. Het ontwerp was ontworpen op en getest met de onderdelen van Amroh. Als je alle aanwijzingen volgde en de voorgeschreven onderdelen gebruikte kon het eigenlijk niet fout gaan.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 16:30 (5882 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Er begint een beetje vaart in de zaak te komen. Ik heb net het HF gedeelte aan een versterker gehangen, maar er kwam geen geluid uit. Rooster van eindbuis aangeraakt en er kwam wel geluid uit.
Toen heb ik eens naar de anodespanning van de E446/AF7 gekeken en deze bleek 57 volt te zijn. Dit kan toch niet of wel??
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 16:58 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
naar de anodespanning van de E446/AF7 gekeken en deze bleek 57 volt te zijn
dat is goed, de documentatie vermeldt 50 volt. Meet ook de schermroosterspanning, deze moet circa 22 volt zijn.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 17:10 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
Mooi om te horen, er is wel een ander probleem, mijn schermroosterspanning is geen 22 volt maar slechts 5 volt...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 17:26 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
mijn schermroosterspanning is geen 22 volt maar slechts 5 volt...
dat is te weinig, controleer de weerstand 1 Mohm, de condensator 0,47 uF (lek?) en de spanning aan de andere poot van de weerstand van 1 Mohm.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 17:46 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
hmm, de spanning achter de 1 Meg weerstand is 220 volt. De condensator klopt nog, is 500nF. Wat wel raar is, is dat de andere condensator, wel terwijl hij nog in het circuit zat, bijna 2000nF is geworden?! (die andere van 470nF)
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 18:04 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Zijn het nieuwe condensatoren? Of oude papiercondensatoren?
Als het oude condensatoren zijn dan is de schermroostercondensator lek. Maak 'm aan een kant los en meet de schermroosterspanning opnieuw.
Als het nieuwe condensatoren zijn meet dan de 1 Mohm weerstand door.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 18:27 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
Nee, alle onderdelen zijn nieuw en van te voren getest.
ik begrijp het gewoon niet meer...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 18:58 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Trek de detectorbuis er gewoon eens uit, op de schermroosterpin moet nu die 220 volt staan. Je weet dan of het al dan niet aan de buis ligt.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 19:09 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
Dat kan toch niet, want het schermrooster licht in serie met de 1 meg aan de 220.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 19:11 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Precies, als je de buis er uit trekt en de condensator lekt niet en de 1M weerstand is niet onderbroken meet je dus 220 volt op het schermroosterkontakt van de buisvoet.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 19:20 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
Dat klopt nu dus... Maar het probleem is nog niet gevonden...
Heeft u misschien nog een aantal dingen die ik kan meten?
btw, hoe kan het dan dat waneer de buis er in zit er toch 5 volt op staat i.p.v. 22? Slechte buis?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.10.2008, 19:23 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Er zijn nog 2 mogelijkheden:
de buis trekt te veel stroom op het schermrooster,
of de weerstand van 1 Mohm heeft toch een te hoge waarde gekregen.
Het laatste kan je meten met de ohmmeter.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 19:26 (5882 dagen geleden) @ John Hupse †
Laatste valt al af, weertand is 0,998 meg...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door icarus , 17.10.2008, 21:23 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo,het apparaat staat te genereren controleer alle aardpunten van o.a. de elcoen verdere ontkoppel condensatoren.Is de gloeidraad wel geaard(middenaftakking?)haal een kant van de terugkoppel c eens los vergroot de c over de luidspreker eens controleer c6 ofzet hier eens een elco over van 25 microfarad,zomaar een paar mogelijkheden
Icarus
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 18.10.2008, 04:43 (5882 dagen geleden) @ icarus
Mijn eindbuis is niet origineel met de middenaftakking verbonden met de massa, maar de twee konttacten zijn ieder via een 50 ohm weerstand verbonden met de massa, voor een geheel symmetrisch effect....
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 18.10.2008, 05:08 (5882 dagen geleden) @ icarus
Ik zal het even duidelijk maken waar ik mee bezig ben, want volgensmij kent nog niet iedereen het schema, hier is het:
Het is het eertse schema dat gebasseerd is op de philips 109A:
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=19620
Misschien is het nu wat makkelijker, anders praten we toch alleenmaar over dingen waar we niets van af weten...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 18.10.2008, 06:04 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Plaats eens enkele foto's van je radio, dat maakt het misschien ook wat duidelijker.
Groeten .... Hugo Sneyers
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 18.10.2008, 06:56 (5882 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Is goed, ik zal ze er vanmiddag even opzetten...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door icarus , 18.10.2008, 09:16 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo,Het apparaat genereert,maak eens de verbinding van de terugkoppeling c van 150 pf naar r 47 ohm los.verder wantrouw ik de negatiefvoorziening van de eindbuis
vr gr
icarus
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 19.10.2008, 05:31 (5881 dagen geleden) @ icarus
Wat zou er dan moeten gebeuren? De spanning op het rooster van de eindbuis is trouwens ongeveer -7 Volt.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door icarus , 19.10.2008, 16:31 (5880 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo,-7 volt zal wel ongeveer kloppen maar probeer eerst eens wat het uitschakelen van de terugkoppelcondesator doet.Als hij dan niet meer genereert
moet hij enigszins redelijk werken.
VR GR
Icarus
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 19.10.2008, 17:03 (5880 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Als je nu eens wat foto's plaatste en vertelde hoe de spoel eruit ziet die je hebt gemaakt, wordt het een stuk duidelijker.
Dat je de spoel hebt gemaakt volgens aanwijzingen op dit forum http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=20275 klopt in elk geval niet.
Nergens wordt melding gemaakt van het zelf wikkelen van een 402-spoel.
Zonder correcte informatie krijg je ook geen duidelijke aanwijzingen.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 19.10.2008, 17:41 (5880 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed ..... hier was het bericht over die spoel: http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=19319
Groeten ... Hugo Sneyers
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 19.10.2008, 18:25 (5880 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Bedankt Hugo
Met foutieve aanwijzingen word je zomaar het bos ingestuurd
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 20.10.2008, 04:43 (5880 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Oh, sorry, ik dacht dat de tekening voor het maken van de spoel in de link van het schema stond, blijkbaar niet... Als ik dat geweten had, had ik hem er wel bij gezet, sorry...
Foto's zet ik er straks even op, mijn camera was het weekend nog uitgeleend en vandaag krijg ik hem pas terug, dus...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 21.10.2008, 13:33 (5878 dagen geleden) @ icarus
Ik ben nu weer met school begonnen, dus ik zit een weer een beetje krap in de tijd. Ik heb de verbinding tussen de 47 ohm weerstand en de 150pF trimmer eens losgemaakt, maar dan komt er geen verbetering uit, er is zelfs helemaal niets te horen. Wat ik wel nog steeds blijf horen is een tik die iedere seconde hoorbaar is. Het volume van deze tik is afhankelijk van de lengte van de antenne...
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door icarus , 21.10.2008, 14:13 (5878 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo,Kijk eens of de spanning van het schermrooster nu hoger is en zit de ferritantenne soms vlak bij de uitgangstrafo.Je zult de schakeling eerst genereervrij moeten maken en daarna met de terugkoppeling gaan rommelen.
vriendelijke groet
Icarus
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Arjan Havelaar , 21.10.2008, 17:56 (5878 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo Andy,
Die tik iedere seconde, kan dat geen schrikdraad zijn wat in de buurt zit?
Met vriendelijke groet,
Arjan
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 21.10.2008, 20:13 (5878 dagen geleden) @ Arjan Havelaar
Hallo Andy,
Die tik iedere seconde, kan dat geen schrikdraad zijn wat in de buurt zit?
Met vriendelijke groet,
Arjan
Dat was ook de gedachte die bij mij als eerste opkwam.
Als de radio ook nog eens staat te genereren komt die tik waarschijnlijk nog duidelijker door.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 22.10.2008, 14:14 (5877 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Als ik de terugkoppeling er nu uit haal, moet ik dan alles vanaf de anode tot de spoel er zolang tussen uithalen?
Ook het hedeeltje van de spoel waar dit aan vast zit of kan dit blijven zitten?
Andy
btw, ik heb voor te proberen (misschien achteraf niet het beste, maar het kan een oplossing zijn voor het probleem) van de radio alle onderdelen op punaises gesoldeerd en die in een houten plankje gedrukt (alhoewel, sommige onderdelen, inieder geval zit de massa ook op het hout). Kan het misschien zijn dat signalen via het hout een verkeerde kant op gaan?
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 20:00 (5877 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Als ik de terugkoppeling er nu uit haal, moet ik dan alles vanaf de anode tot de spoel er zolang tussen uithalen?
Ook het hedeeltje van de spoel waar dit aan vast zit of kan dit blijven zitten?Andy
btw, ik heb voor te proberen (misschien achteraf niet het beste, maar het kan een oplossing zijn voor het probleem) van de radio alle onderdelen op punaises gesoldeerd en die in een houten plankje gedrukt (alhoewel, sommige onderdelen, inieder geval zit de massa ook op het hout).
Dat houten plankje zou wel eens de oorzaak van je probleem kunnen zijn.
De overgrote meerderheid van de radio's wordt gebouwd op een metalen (ijzer of aluminium) chassis. Als de onderdelen juist zijn gemonteerd zorgt het chassis voor afscherming. In sommige gevallen is alleen een metalen chassis niet voldoende en worden met het chassis verbonden afschermhulzen over de buizen geplaatst, afschermschotjes geplaatst en de bedrading zo gelegd dat de kans op genereren wordt verkleind. Sommige draden worden voorzien van een mantel van gevlochten koperdraadjes die aan het chassis is verbonden. Al die maatregelen zijn nodig om genereren te voorkomen.
Je moet in elk geval zorgen dat de bedrading van het stuurrooster en van de anode van een buis - dat zijn respectievelijk de in- en uitgang van de buis - zo ver mogelijk uit elkaar liggen.
Kan het misschien zijn dat signalen via het hout een verkeerde kant op gaan?
Alleen als het hout nat is.
In plaats van een aluminium of plaatijzeren chassis kan je ook een onbewerkte printplaat gebruiken waar je de benodigde gaten in boort en zaagt.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 23.10.2008, 16:09 (5876 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ik zal het eens anders gaan doen. Ik laat gewoon alleen de massa op het hout zitten en de rest zwevend. Dan haal ik ook de terugkoppeling er even tussen uit.
Dat het hout (nat) vochtig is zou best kunnen. Het ligt namelijk buiten in een schuur, misschien niet de meest ideale plaats, maar mijn moeder wil niet dat ik binnenshuis soldeer.
Ik heb de draad op de spoel van 0,1 mm ook zo als het moest vervangen door 0,4 mm. Misschien komt er nu ook iets verbetering in.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 23.10.2008, 17:16 (5876 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Yes, het is gelukt, hij werkt. Er komt voor de eerste keer dat ik me echt met ontvangers bezig houd een mooi geluid uit.
Volgens mij was het probleem al die tijd gewoon een verkeerde aansluiting. Ik had het rooster van de AF7?E446 niet tussen de 2 Meg weerstand en de 50pF C. gehangen, maar tussen de afstemcondensator en de 50pF C..
Verder heb ik ook alle verbindingen van de houten plaat af hgehaald en een andere spoel er in gelegt. Nu komt er dus geluid uit.
Maar natuurlijk is het nog niet helemaal perfect. Er zijn nog een paar vervelende punten die ik als het kan graag zou willen oplossen:
-Bij het afstemmen is nog steeds genereren waar te nemen. Als ik er namelijk aan draai hoor de een fluittoon die steeds van frequentie veranderd????
-Het volume is ook een beetje zacht, kan dit ook verholpen worden?
Ook zij er nog niet echt veel zenders te ontvangen. Komt dit door het genereren?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 23.10.2008, 17:43 (5876 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo Andy ..... om te beginnen moet je natuurlijk geen wonderen verwachten van deze 2-lamper. De truk met deze ontvanger is dat je hem net op het randje van genereren moet zetten, dan is hij het gevoeligst ... vooral nu tijdens de avonduren zou je toch wel wat zenders moten kunnen horen, het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe lang je antenne is!
Succes ... Hugo Sneyers
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 23.10.2008, 17:48 (5876 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
DAt op het punt van net niet genereren zeten gebeurt natuurlijk met de 150pF trimmer, of niet? Dan kan het volume in principe ook niet meer aangepast worden...
Als antenne heb ik een kabel gebruikt van 25 meter. Dit is wel geen open ijzer, maar omgeven door plastic. Op het moment dat ik afstem hoor ik grotendeels alleenmaar gefluit en gebrom. Af en toe komt er een zender door...
Maar u heeft gelijk, ik moet gewoon even moet de trimmer gaan spelen...
Groetjes Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 23.10.2008, 18:00 (5876 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Mooi dat het nu werkt.
De fluittoon die je hoort wordt "de Mexicaanse hond" genoemd. Het is een teken dat de terugkoppeling te sterk is. Met de afstemcondensator van 150 pF aan de anode van de AF7 stel je de terugkoppeling zo af dat het gefluit net niet begint. Dan is de radio het gevoeligst.
Stem je af op een andere zender dan moet je ook de terugkoppeling opnieuw instellen.
Zoals Hugo schrijft mag je van zo'n eenvoudige radio geen wonderen verwachten, maar een paar zenders moet je 's avonds wel kunnen ontvangen. De radio heeft een lange draadantenne en een aardleiding nodig. De aardleiding sluit je aan op de massa.
Als je mij een e-mailtje stuurt zal ik je een beschrijving van zo'n zelfbouw tweelamper toesturen. E-mail versturen via het forum doe je door op het envelopje naast mijn naam te klikken.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 03:50 (5875 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Die aardeleiding, is die echt nodig? Ik heb daat namelijk al eens problemen mee gehad. Vraag me niet hoe het kan, maar toen ik de aardeleiding van mijn vorige radio aan de verwarming aan sloot, begon g2 van mijn eindbuis opeens op te lichten?? Nu was die radio niet helemaal in orde, dus het kan ook een fout van binnenin zijn geweest.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 04:28 (5875 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
IK heb trouwens ook foto's gemaakt van hoe het er nu voor staat. Natuurlijk komt nog alles mooi in een kast, en mooi op een chassis. Dit was/is gewoon om te testen. Foto's zet ik vanmiddag even op mijn site. www.digi-online.net/andy
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.10.2008, 06:14 (5875 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Die aardeleiding, is die echt nodig? Ik heb daat namelijk al eens problemen mee gehad. Vraag me niet hoe het kan, maar toen ik de aardeleiding van mijn vorige radio aan de verwarming aan sloot, begon g2 van mijn eindbuis opeens op te lichten?? Nu was die radio niet helemaal in orde, dus het kan ook een fout van binnenin zijn geweest.
Dat het schermrooster gaat gloeien als je een aardleiding (of een cv-installatie) aansluit duidt op een ernstige fout in je radio, of er was iets totaal anders aan de hand wat niets met het aansluiten van de aardleiding van doen had.
Een antenne draagt de elektromagnetische energie over vanuit de "ether" (wat dat ook moge zijn) naar de ingang van de radio. En zoals met alle elektrische energie-overdracht heb je daar 2 polen voor nodig.
Een gloeilampje dat je aansluit op een batterij gaat alleen branden als zowel de plus als de min van de batterij met het lampje zijn verbonden. Een stofzuiger doet het alleen als beide stekkerpennen in het stopcontact zijn gestoken.
De tegenpool van de draadantenne is de aardleiding. De beste aardleiding is een metalen staaf of buis die de grond is ingeslagen tot in het grondwater.
Ontbreekt die aardleiding dan wordt een andere weg "gezocht" en dat is dan het lichtnet. Hoogfrequentsignalen kunnen via de massa (het chassis) van de radio en de netvoeding vrij makkelijk hun weg vinden naar het lichtnet.
Het lichtnet is als "aarde" verre van ideaal door allerlei storingsbronnen van motoren, schakelende voedingen van tv's, computers enz. Die storingen dringen dan ook door in de radio.
De veiligheidsaarde, het zijcontact van het stopcontact, is ook vervuild door de storingsbronnen van andere verbruikers. De cv-installatie is - als het goed is - met die veiligheidsaarde verbonden.
Maar in veel gevallen is het helemaal niet mogelijk om een aardpen te slaan, zoals bij een flatwoning. Dan zal je je moeten behelpen met de minst slechte oplossing die je kunt vinden en dat zal dan de veiligheidsaarde zijn.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 09:07 (5875 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
JA, die fout in de radio was wel zeker, daarom deed hij het ook niet.
Een aarde pen de grond in slaan is niet zo'n probleem, we hebben toch gewoon een huis met tuin er achter.
Kan een echte aarde ook betere resultaten opleveren?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.10.2008, 10:20 (5875 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Kan een echte aarde ook betere resultaten opleveren?
Eh . . . ik meen me te herinneren dat ik dat net heb uitgelegd.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 25.10.2008, 10:34 (5875 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ja, sorry, ik lees teksten vaker te globaal.
Dan lees ik aleen het geen wat ik op dat moment nodig heb.
Ik heb het trouwens al gelezen.
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 22.10.2008, 14:12 (5877 dagen geleden) @ Arjan Havelaar
Oh, lol, daar had ik nog helemaal niet aan gedacht, echt grappig, wij hebben namelijk pony's achterom staan en op de omheining is een SCHRIKAPPARAAT aangesloten. Nog nooit meegemaakt XD
Heeft verder toch geen effect op de ontvangst of wel?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Jan vd Reijden, 22.10.2008, 14:29 (5877 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Nou, dan ontvang je in ieder geval iets. Het kan de ontvangst op middengolf verstoren maar zal niet de oorzaak van jouw probleem zijn.
Jan.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 17.10.2008, 19:17 (5882 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
hmm, toch wel raar, er komt nu iets meer dan 200 volt vanaf (in vergelijking tot de massa).
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Maurice , Dordrecht, 18.10.2008, 19:38 (5881 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Andy,
Onderzoek eens wat genereren is.
Dat maakt een hoop duidelijk.
Teven een weerstand:
Als er stroom door heen gaat dan krijg je een spanningsval Over die weerstand.
Loopt er geen stroom heb je OOk geen spannings val.
UR = IR x R
Spanning over de weerstand = stroom door de weerstand x de weerstand.
Een ontvanger even bouwen dat moet je wel doen volgens enkele voorwaarden.
Niet even wat onderdelen op een plankje zetten.
Je hebt met hoogfrequentie te maken.
Maak eens even een foto van je uitvoering.
Zoals gezegd,
als spanningen lijken te kloppen, je hebt nieuwe onderdelen gebruikt
kun je aansluit fouten hebben gemaakt
Waardes onderdelen foutief
Aardingen niet juist
enz.
Draden gloei netjes getwist
in HF deel alles kort mogelijk, goed naar aarde toe,
evt zaak afschermen etc etc.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 27.10.2008, 11:04 (5872 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik heb nog een beetje aangepast aan het ontwerp en rekening gehouden met onderdelen die elkaar kunnen beinvloeden.
Nu ontvangt hij de zenders prima maar is er alleen nog een brom te horen. Ik heb de tweede elco al verhoogt en verlaagt, maar dit heeft geen effect.
Op het moment dat ik met een tang het rooster van de E443H aan raak vermindert de brom een beetje.
Wat kan het probleen zijn?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 31.10.2008, 16:44 (5868 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik ben een aantal dagen offline geweest, maar weet iemand heel toevallig wat de oorzaak van de brom kan zijn in de radio?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 31.10.2008, 17:03 (5868 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Andy,
de draad tussen het stuurrooster van de E446 en de 50 pF-2 Mohm moet afgeschermd zijn, deze draad pikt zeer gemakkelijk netbrom op.
De draden die de onderdelen tussen de anode van de E446 en het stuurrooster van de E443H verbinden mogen niet al te lang zijn. Hier kan ook brom worden opgepikt.
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door Kathodestraalbuisje, 31.10.2008, 18:29 (5868 dagen geleden) @ John Hupse †
Weer wat geleerd
Nog een vraagje, ik heb destijd gevraagd waar waneer en hoelaat die NVHR dag was, maar ik weet niet meer in welk topic ik dat heb gevraagd.
Zou u het mij nog eens kunnen vertellen?
Andy
Probleem met net gebouwde ontvanger...
door John Hupse † , Schoonhoven, 31.10.2008, 18:41 (5868 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Andy,
De volgende NVHR-dag is op zondag 14 december in Driebergen. De tentoonstelling over Radiobuizen is voor iedereen vrij toegankelijk. Niet-leden kunnen eenmalig als introducé kennismaken met de NVHR Ruilbeurs.
Een groot aantal radio-activiteiten zijn te vinden in de agenda op de NVHR website http://www.nvhr.nl/agenda.asp
Zie ook http://www.nvhr.nl/nvhrdag-141208.htm en http://www.nvhr.nl/ruilbeurs.asp