Heising met Loctal B8G

Ben dezer dagen aan een projectje begonnen....
Op mijn eigen manier toch wel een beetje "design"
Zal nooit zo hard gaan als zou kunnen

[image]

Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

482 keer gelezen

Ziet er mooi uit!
plaats eens het schema, ben wel benieuwd naar de Heissing modulatie.

groet

Johan

Reageer op dit bericht

328 keer gelezen

Ziet er mooi uit!
plaats eens het schema, ben wel benieuwd naar de Heissing modulatie.

Je haalt mij de woorden uit de mond. Ik zou ook heel graag het schema hiervan willen (in-)zien. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

340 keer gelezen

[image]

Princiepe Heising modulatie

Deze vorm van anodemodulatie is gebaseerd op het gebruik van een LF smoorspoel als koppel element, die zowel de zendbuis (in classe C) als de LF modulatie-eindbuis (in classe A) van voedingspanning voorziet. Door de class A instelling van de LF modulator buis is het totale rendement betrekkelijk laag.
Bij gebruik van een balans eindtrap voor de modulator kan in class B een beter totaal rendement worden gehaald.

Eleen

Reageer op dit bericht

352 keer gelezen

In grote trekken komt het neer op figuur 16 uit de scan van Heleen. Alleen de HF kant
is een balanstrap met een dubbel- tetrode QQC04/15 zodat ik het midden van de anoden-
spoel zonder de spoel S1 kan koppelen met de anode van de EBL21. Ik moet óók G2 van
de QQC04/15 moduleren om de dissipatie van de stuurroosters en G2 binnen de perken te
houden. Het gemiddelde vermogen moet regelbaar worden tussen 15 Watt en 0,15 Watt
De Heising smoorspoel voert dus alle stroom van beide eindtrappen en moet ook een flinke
zelfinductie hebben, anders komen de lage tonen in het gedrang. De precieze spec's van
die spoel weet ik niet, hij kan 100 mA verdragen en bij een summiere meting kom ik uit
op bijna 8 Henry
De kristaltrap is geschakeld volgens Pierce en werkt op de 85 volt van de stabilisator.
Bij een hogere voedingsspanning trilt het kristal zich (letterlijk) te barsten
De 50 volt voor de UY21's haal ik uit aftakkingen van de primaire op de voedingstrafo
Deze keer ging 't er mij in de eerste plaats om dat 't er "mooi zou uitzien"
Voorlopig ben ik nog bezig met het opnieuw formeren van de elco's
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

363 keer gelezen

Enkele vraagjes bij je uitleg...

Kan een EF22 voldonde HF stuurvermogen leveren voor je balanseindtrap?

Is het wel een goed idee om de HF choke tussen de 'hete' kant van de Heising choke en het middenpunt van de anodewikkeling van de balans HF outputstage weg te laten? Dan moet je toch vrij zeker zijn dat de middenaftakking ook HF midden is?

Je Heising smoorspoel lijkt heel erg op een smoorspoel uit een TX400 chassis... Is dat idd de donor van dit onderdeel?

MVG,

Eleen

Reageer op dit bericht

322 keer gelezen

@ Johan en Paul, op jullie verzoek:
Daar kòmt 'ie dan.
[image]
De kristaltrap volgens Pierce wordt gevoed uit 85 volt, door er een 85A1 bij te zetten.
Goed voor de stabiliteit, maar ook om het kristal heel te houden. Dat kan (letterlijk) te barsten trillen bij een te hoge voedingsspanning
De QQZ 04/15 is direkt verhit; de 6,3 volt wordt toegevoerd via enkele windingen door een varkensneus en ontkoppeld met twee condensatoren van 0,47 uF
De modulator is in feite niets anders dan een gewoon audio versterkertje, in plaats van de UGT zit daar de Heising smoorspoel. Hogere frequenties dan 4000 Hz worden flink verzwakt
De voeding is niets bijzonders, zij het dat er twee UY21's voor gebruikt worden. De 55 volt gloeispanning komt van 2 aftakkingen op de primaire van de voedings trafo
Als de 85A1 eruit gehaald wordt valt àlle voedingsspanning weg
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

341 keer gelezen

Hier zien we de hand van de meester.... moi stukkie wark :OK: :OK: :OK:

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Reageer op dit bericht

330 keer gelezen

Mooi... Naast sleutelbuisjes ook een echte PP11 (de Philips 402).

Ik heb ooit geleerd dat voor Heising een hoge zelfinductie van de LF smoorspoel belangrijk is. Kan iemand dat nog eens uit leggen? Wat is de zelfinductie van de LF smoorspoel in jouw ontwerp. Ik ben ook benieuwd voor welke frequentie je hebt ontworpen.

Vraag aan Eleen, uit welk Philips boek komt de scan van de Heising schema's ?

gr. Mans

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Reageer op dit bericht

319 keer gelezen

Vraag aan Eleen, uit welk Philips boek komt de scan van de Heising schema's ?

Handboek der radiotechniek v. Rens&Rens deel 4 uitgave 1954

Mooi... Naast sleutelbuisjes ook een echte PP11 (de Philips 402).

Vraagje terug, wat is die "echte PP11"?

Eleen

Reageer op dit bericht

331 keer gelezen

PP11 is het spoeltje midden op het chassis. Het is een universeel spoeltje van Philips dat in veel bouwontwerpen voorkwam. Het is de Philips tegenhanger van de Amroh 402. PP11 info

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Reageer op dit bericht

325 keer gelezen

Die PP11 zit in de anodekring van de Pierce oscillator. Het kristal zit tussen anode en
stuurrooster van de EF22; dat stuurrooster heeft ook nog een C // R naar aarde. Die
schakeling werkt heel spontaan en stabiel, maar met een te hoge voedingsspanning kan het
kristal zó hard gaan vibreren dat het stukspringt. Die 85A1 zorgt voor een volmaakt
stabiele voedingsspanning van 85 volt
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

320 keer gelezen

De PP11 is de Philips-versie van de Amro-402. [image]

Deze spoel heeft zo goed als dezelfde specificaties als de 402, echter andere wikkelverhoudingen en aansluitnummering.

Bert

(Mans was me net voor zie ik)

Reageer op dit bericht

300 keer gelezen

@ Bert en Mans:

Bedankt voor de info over de PP11, de verwijzing 'Philips 402' is me nu ook duidelijk :-)

@ Nico:

Dit ziet er weer prachtig uit! Ik had een tijdje terug ook je AM Transmittertje met 3x 6AK5 / EF95 ook hier gezien...
Hoe ga je deze krachtpatser in toom houden? Je hebt toch maar enkele milliwattjes nodig? Of zitten er daar nog radiorestorateurs in je buurt, die je dan maar gelijk van signaal wil voorzien... :-D

Eleen

Reageer op dit bericht

303 keer gelezen

Natuurlijk heb ik genoeg aan 100 milliwatt. Daarom komt er ook een vermogens- regelaar op, die de spanning op G2 van de QQC04/15 reduceert. Wat een tetrode doet is immers voor 95 % afhankelijk van het schermrooster! Verder wordt de feitelijk uitgestraalde veldsterkte voornamelijk bepaald door de gebruikte antenne. Als dit ding tot in Den Haag ontvangen zou worden krijg ik net iets tè gauw moeilijkheden. Ik wil alleen maar mezelf bewijzen dat ik 't nog niet verleerd ben... ;-) Alles uit de kast halen doe ik met een dummy- load
Die midden aftakking van de anodenspoel moet hoe dan ook voor HF geaard zijn, evengoed als dat het geval is voor een LF balans eindtrap. De condensator die daarvoor dient beperkt ook de weergave van hoge tonen (>4500 Hz) omdat de bandbreedte van het uitgezonden signaal anders te groot wordt. In de LF versterker komt ook al zo'n laagdoorlaat filter
Het voordeel van zo'n Heising smoorspoel is, dat een eventuele rimpel op de voedingsspanning er niet door komt. Waar deze spoel vandaan komt heb ik geen idee van, ik kocht 'm op de halfjaarlijkse radiobeurs van Correct in Rotterdam
Nico
edit: Een EF22 kan 2 Watt anodevermogen verdragen. Doordat de buis ver buiten z'n roosterruimte gestuurd wordt komt dat niet aan de orde
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

334 keer gelezen

Als je graag sterkere zenders bouwt dan mag je je bij mij melden, zij het dat er wel een beetje op stroomgebruik wordt gelet. Ik wel juist wel graag minstens tot Den Haag hoorbaar zijn.
Ik heb nog een Harris 1 kW staan met Heising mod. Balans modulator met 2 x 833, RF eindtrap met 2 x 833 parallel. Gebruikt 3,8 kW bij 1 kW output.

Reageer op dit bericht

323 keer gelezen

Als je graag sterkere zenders bouwt dan mag je je bij mij melden, zij het dat er wel een beetje op stroomgebruik wordt gelet. Ik wel juist wel graag minstens tot Den Haag hoorbaar zijn.
Ik heb nog een Harris 1 kW staan met Heising mod. Balans modulator met 2 x 833, RF eindtrap met 2 x 833 parallel. Gebruikt 3,8 kW bij 1 kW output.

Ruud,
Als die aan staat...Dan kan de CV uit!
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

311 keer gelezen

Los daarvan, met zo'n hoop grof geweld heb ik niet zoveel op. Dat is ècht vragen om
moeilijkheden met Agentschap Telecom- Iets naar de shredder zien dragen terwijl je er je best voor gedaan het om er iets moois van te maken werkt niet voor mij, dat trek ik niet
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

329 keer gelezen

Ruudtx is in bezit van de vereiste vergunningen. Ik meen dat je dan ook met niet-fabrieksapparatuur mag zenden, maar het fijne weet ik er niet van. Dat kan hij beter zelf uitleggen.

Reageer op dit bericht

320 keer gelezen

Ik zou het niet weten, gekeurde fabrieks apparatuur is geen eis. Ik werk met veel zelfbouw spul. Er is nog nooit controle geweest, behalve van afstand. Ik was alleen te breed, 12 kHz ipv 9, en nu mag dat gewoon. Klinkt lekker (en eigenlijk beter dan DAB+ wat ik ook moet doen)

Reageer op dit bericht

324 keer gelezen

Er zijn ook mensen die gewoon een vergunning hebben hiervoor.

Reageer op dit bericht

301 keer gelezen

Op vol vermogen bij 30 graden buiten werd het wat te warm in de zenderkamer. Vermogen teruggedraaid.
De electr rekening was niet zo leuk.

Bij mijn K8 vroeger in de studentenkamer kon de verwarming in de winter wel uit.

Reageer op dit bericht

323 keer gelezen

Knap stukje werk Ouwe schipper! Ziet er goed uit.

groeten,
Sietze.

Reageer op dit bericht

309 keer gelezen

Inmiddels heb ik mezelf bewezen dat ik nog weet hoe dat moet, kwam 7 Watt HF uit
Voor de modulatie toch een andere spoorsmoel toegepast, met meer zelfinductie
Vervolgens 't spul meteen weer gereduceerd tot iets dat niet in beslag genomen kan worden
Zonde van de moeite en de componenten als 't allemaal de shredder in zou gaan.... :-( :-(
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

334 keer gelezen

beeld van modulatie in mijn Heising project dat voor één keer z'n volle 7 à 8 Watt HF energie heeft mogen blazen in een dummyload
Het had nog meer kunnen zijn maar de voedings trafo had hier z'n handen al vòl aan. Heising is niet zuinig met energie; input 280 volt bij 100 mA
[image]
Gemoduleerd met 1200 Hz; ongemoduleerd 42 volt top - top in een lampje van 14 volt / 7 Watt
Ik vonnut goed genoeg zo
Nico

edit: kleine textaanpassing door forumbeheer.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

326 keer gelezen

Leuke scoop... Welke module's zitten er onder het beeldpijpje?
En ja.. Heising is niet zuinig maar je krijgt er een pracht van een modulatie voor terug.
Overigens een beeld van een plaatje, die output van je nieuwste troetel...

Eleen

Reageer op dit bericht

330 keer gelezen

@Eleen:
Hewlett Packard 180C mainframe
1804A vierkanaals 50 Mhz vertikaal
1821A tijdbasis met delay functie
Drie jaar geleden gekocht voor 60 euro
in een Kringloop winkel :OK: :-) :OK:
Nico
By the way, bedankt voor het kompliment

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

309 keer gelezen

Hallo Nico

[image]

Ziet er heel goed uit, met het oog geen vervorming te herkennen!
Heb even de modulatiediepte uitgerekend en kom op 50%.

Wij moeten bedenken dat in de vroegere jaren de zenders misschien maar gemiddeld 30 à 40% moduleerden! Hedendaags is dat anders. Ze proberen dicht bij de 100% te komen.
Het gemiddeld niveau wordt met audioprocessoren (b.v. Optimod) op ca. 80% gehouden...

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

320 keer gelezen

Klopt Wolfgang....
Theoretisch kun je met Heising ook tot 100% moduleren door een extra RC kombinatie aan te brengen (fig. 16 in de posting van Eleen). Maar gewone omroepontvangers kunnen daar niet mee overweg vanwege de traagheid in de detector.
In mijn ontwerp heb ik ervoor gekozen om niet dieper te moduleren. Ik kan het HF vermogen reduceren en de EBL21 harder uitsturen maar dan komt er meer vervorming. De komponenten waarmee ik het vermogen reduceer staan niet in het schema; het komt erop neer dat ik de spanning op de schermroosters van de QQZ en de EBL verminder
Goed genoeg zo, interessant project geweest maar nu ik weet dat ik dit nog kàn ga ik 'm onklaar maken om geen moeilijkheden te krijgen. Misschien laat ik 'm nog weleens 300 milliwatt in een antenne blazen maar dat zal niet vaak zijn
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

320 keer gelezen

Goed genoeg zo, interessant project geweest maar nu ik weet dat ik dit nog kàn ga ik 'm onklaar maken om geen moeilijkheden te krijgen. Misschien laat ik 'm nog weleens 300 milliwatt in een antenne blazen maar dat zal niet vaak zijn
N.

Toch zonde dat je zo een mooi apparaat bij wijze van spreken moet verminken, om het niet kwijt te raken... Ik dacht dat het bezit niet verboden was, alleen het gebruik?

Ander vraagje; je hebt een QQZ04/15 gebruikt; er is ook een QQC04/15. Wat is het verschil tussen deze twee type's? Datasheets via het www geraadpleegd geven me geen uitsluitsel.

Eleen

Reageer op dit bericht

328 keer gelezen

@ Eleen:
"het bezit niet, het gebruik wèl verboden"
De letter van de wet ken ik niet, maar het noodlot tarten heb ik zo langzamerhand àfgeleerd :FIR:
Het verschil tussen QQZ en QQC is mij ook niet duidelijk. Schijnt iets te maken te hebben met het fabricage proces; ik heb drie van die dubbeltetroden, waarvan twee QQZ's van Mullard en een QQC van Philips. In bedrijf gedragen ze zich exact hetzelfde
Overigens, in je posting van 6-10 had je 't over een HF spoorsmoeltje aan de middentap van de tankkring; zoals je in de schets ziet heb ik dat er uiteindelijk wèl in gezet. In eerste instantie had ik een enkelvoudige afstem- C tussen de anoden van de QQZ maar dat was lastig afstemmen en gaf ook enige a- symmetrie in de anodewisselspanningen.
Bij het gebruik van een dubbele afstem- C mag die middentap niet (voor HF) geaard worden anders krijg je twéé afgestemde kringen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

334 keer gelezen

Het project is inmiddels een maand gaande.....
Hier zijn nog twee prentjes, eentje van de bedrading

[image]

en eentje van de opnieuw gewikkelde tankspoel. 0,55 mm zijde omsponnen émailledraad
Voor de ene anode van de QQE loopt de spoel van A1 naar A1' Voor de andere van A2 naar A2'
De punten A1' en A2' zijn aan elkaar doorverbonden en via een HF smoorspoel aan de Heising spoel

[image]

De uitkoppel spoel komt over het gedeelte tussen A1' en A2'
zo kan de koppeling heel sterk gemaakt worden. Dan komt er ook veel HF vermogen uit
Maar dat gaat ten koste van de modulatie diepte. Immers, de EBL21 zal nooit meer leveren
dan de 5 Watt die het absolute maximum is voor dat type
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

329 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Heising met Loctal B8G (Techniek Radio/TV)