Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Steeds als ik bij de bakker kwam keek ik ernaar. Op een plank in de winkel stond een Philips 470. Daarnaast stond een oudere, maar mij onbekende radio. Toen hij begreep dat radio mijn hobby was stelde hij het volgende voor. Als ik de 470 voor hem wilde repareren dan mocht ik die andere radio hebben. Wat een mooie deal!
Op de onbekende radio staat geen merk of type. Alleen een licentieplaatje.
Nu stond er in het voorlaatste nummer van het RHT een zeer lezenswaardig artikel over octrooien en licenties. Dus heb ik Gidi, de auteur, om zijn mening gevraagd. Het zou een Waldorp 428 of Okaphone zijn.

Ik zou de radioliefhebbers het volgende willen vragen:
1 Wie kent deze radio?
2 Wat betekenen de letters NIW? Die staan op het front, maar alleen zichtbaar als je de radio uit de kast neemt.
3 is de knop van de schakelaar middenonder origineel?

zie de foto's

groet,

Ron Hoek

[image]

[image]

[image] [image] w

[image]

Reageer op dit bericht

79 keer gelezen

Hallo .

Ik zou de radioliefhebbers het volgende willen vragen:
1 Wie kent deze radio?
2 Wat betekenen de letters NIW? Die staan op het front, maar alleen zichtbaar als je de radio uit de kast neemt.
3 is de knop van de schakelaar middenonder origineel?

Nou of ik hem ken ik heb ook andere uitvoeringen gezien ,maar die lijken toch

zeker op een radio van de fabriek uit Den Haag Waldorp uit de 20er jaren

heel zuinig op zijn .

Ik heb zelf een waldorp radio gehad de Kruisvaarder W 3 met de deze letters NIW.

Ik heb nooit kunnen ontdekken wat de betekenis daarvan was. Dus helaas.

Deze type uitvoeringen kon je omschakelen van kort naar lange golf wel even goed uit

kijken of je niet met roest oid te maken hebt en dat je schakelaar vast zit.

Op deze pen hoort ook een knop natuurlijk maar hoe deze er uit gezien heeft weet

waarschijnlijk niemand meer .

Er zijn bijna geen gegevens meer te vinden van deze radio fabriek uit die tijd.

Met vriendelijke groet Philip.

Reageer op dit bericht

86 keer gelezen

Het gaat om een Waldorp chassis uit 1931, de letters NIW betekenen "Nederlandsche Instrumentenfabriek Waldorp".

Dit chassis werd door Waldorp ondermeer toegepast in het Waldorp 410W radiotoestel:

[image]

Maar het chassis werd ook gebruikt in toestellen met een ander merk, zie b.v. hieronder. De fabrikant is echter steeds Waldorp.

Okaphone (Groningen) verkocht ook radiotoestellen met dit chassis, met een zwarte craquelé frontplaat. Er staat dan Okaphone op de frontplaat, meestal is dit slecht leesbaar.

De buizen zijn van links naar rechts E424, C443, E452T en 1823, of equivalenten hiervan.

Het schema lijkt erg veel op dat van de Harophone Bouwdoos (schematheek). De ronde knopjes zijn origineel, het puntige knopje is meestal een vernikkeld siermoertje.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

86 keer gelezen

John,

Kijk maar eens in je eigen Schematheek bij "Okaphone (Waldorp) NIW Batterij".
Het daar afgebeelde toestel is het tweelingbroertje (of -zusje) van het toestel van Ron.

Mvg,

Gidi

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

ja, dat heb ik uiteraard gedaan, vandaar mijn opmerking over Okaphone.

Blijft de vraag waarom er geen Okaphone op de frontplaat staat. Het front lijkt niet overgeschilderd, maar op een foto is dat niet altijd goed te zien. Het Okaphone logo kan ook zijn weggepoetst.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

81 keer gelezen

ja, dat heb ik uiteraard gedaan, vandaar mijn opmerking over Okaphone.

Blijft de vraag waarom er geen Okaphone op de frontplaat staat. Het front lijkt niet overgeschilderd, maar op een foto is dat niet altijd goed te zien. Het Okaphone logo kan ook zijn weggepoetst.

Zo op de website van Okaphone gekeken lijkt het dan om de Okaphone 13 te gaan in een iets andere kast:

[image]

[image]

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

Waldorp maakte deze radio ook onder de naam Magnavox
[image]

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Hartelijk dank allemaal.
Groet,

Ron

Reageer op dit bericht

83 keer gelezen

Op de onbekende radio staat geen merk of type. Alleen een licentieplaatje.

Ben ik wel benieuwd hoe dat zit met de Bell-licentie.

--
Groeten,

Piet.

[image]

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Bell licentie houdt in dat de radio in België is verkocht.

Misschien een Crystalphone toestel geleverd door Larssen de Breij?
Hij leverde met zijn handelsmaatschappij ook aan België.

De Breij betrok veel materiaal bij Nederlandsche Instrumentenfabriek Waldorp.

Op een door mij aangeschafte Waldorp 428WL zit ook zo'n Bell licentie transfer.
De radio kocht ik destijds in het zuiden des lands, vlakbij de grens met België.

Groet,
Jeroen

Reageer op dit bericht

79 keer gelezen

Piet,

Goede vraag !

Het Philips-plaatje zit er op omdat het toestel door Waldorp in Nederland gebouwd is.
Veel Waldorp-toestellen uit de periode 1931-1937 dragen echter behalve een Philips-licentieplaatje ook een Bell-licentieplaatje. Dat betekent niet persé dat het toestel naar België is uitgevoerd. In dat geval zou het toestel namelijk minstens ook het gebruikelijke SBR-SEM-licentieplaatje gedragen hebben. Die SBR-SEM-plaatjes heb ik nog nooit op deze Waldorp-toestellen gezien.
Ik ga er daarom vanuit dat het toestel niet alleen in Nederland is gebouwd, maar ook verkocht.

Bell, met een vestiging in Antwerpen, was destijds ook in Nederland actief en had in Den Haag een vertegenwoordiging. De meest waarschijnlijke verklaring voor het Bell-licentieplaatje is dat Bell destijds in Nederland octrooien in bezit had, waarvan Waldorp kennelijk gebruik maakte (of wilde maken).
Bij mijn onderzoek naar radio-octrooien in de periode tot 1940 zijn mij geen Nederlandse octrooien op naam van Bell onder ogen gekomen. Die moeten er naar mijn mening toch wel geweest zijn. Ik ga hier nog eens gericht naar speuren.

Mvg,

Gidi

Reageer op dit bericht

84 keer gelezen

Een kort vervolg op de vraag over het Bell-licentieplaatje.

Zoals ik al vermoedde had Bell Telephone Manufacturing Company SA (Antwerpen) in Nederland een octrooi. Het werd op 6 december 1924 aangevraagd (octrooi-aanvrage 28739) met de titel "Ontladingsbuis met indirect door wiselstroom verhitbare kathode". Op 16 maart 1928 werd octrooi verleend en kreeg het octrooi het nummer 17.950.

[image]

Alle ruim 20 Bell-licentieplaatjes die ik in mijn archief heb opgeslagen zijn toegepast op Waldorp-toestellen uit de periode 1931-1937. Ze hebben ook allemaal hetzelfde, bovenstaande model met de verwijzing naar N-O-S 17950 (= Nederlands Octrooischrift 17950).
Het lijkt er dus op dat Bell op radiogebied maar één octrooi in Nederland had.

Interessante vragen zijn nu:
1. Heeft Waldorp inderdaad gebruik gemaakt van de inhoud van het Bell Octrooi 17950 ?
2. Hebben andere Nederlandse fabrikanten (waaronder natuurlijk ook Philips) dan geen gebruik gemaakt van het Bell-octrooi ?

Wordt wellicht vervolgd.

Gidi

Reageer op dit bericht

82 keer gelezen

@ Gidi,
Zou het te maken kunnen hebben WAAR de gebruikte buizen zijn gemaakt?
Dus b.v in welke fabriek?
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

74 keer gelezen

Het antwoord op de eerste vraag van Gidi lijkt me: ja. Want als je geen octrooi van een andere fabrikant gebruikt is een licentieplaatje ook niet nodig.
Verder blijkt dat Waldorp niet alleen een Bell octrooi gebruikte maar ook onderdelen van Bell.
Mijn radio, het onderwerp van deze draad, heeft op het condensatorblok staan: Bell Telephone Manufactoring Company. Scheldestraat 160-162 Den Haag. manufactored in 1931.
En op de koppeltransformator staat oa: Laagfrequent transformator Bell Telephone Mfg Co 's-Gravenhage.

Ron

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

het door Bell verkregen octrooirecht betreft de manier waarop de kathodes van indirect verhitte (radio)buizen zijn aangesloten op de gloeistroomvoeding.

Met het merk van de buizen, de buffercondensator of met de l.f. transformator heeft dit dus niet te maken.

Alleen wanneer de kathode via een condensator of via meerdere condensatoren (zie onderstaande tekening afkomstig van het Bell Octrooi 17950) is verbonden met de gloeidraad kan dit octrooi van toepassing zijn.

1. Heeft Waldorp inderdaad gebruik gemaakt van de inhoud van het Bell Octrooi 17950 ?

Verzamelaars van Waldorp toestellen met dit octrooiplaatje zouden dus even kunnen kijken op welke manier de kathode van de indirect verhitte buizen is verbonden met de gloeistroom. Daarmee kan deze vraag immers worden beantwoord

Tot en met 1930 had Waldorp nog de gewoonte om deze verbinding uit te voeren met behulp van 1 of twee draadweerstanden, deze Waldorp weerstanden zijn gewikkeld op een houten klosje. Of men in 1931 er werkelijk toe is overgegaan om deze weerstanden te vervangen door condensatoren weet ik niet, maar dit is vrij eenvoudig na te gaan wanneer je de beschikking hebt over een toestel met een dergelijk Bell octrooiplaatje.

In Philips en Erres toestellen uit die tijd wordt op deze plek steeds een weerstandkoppeling met 1 of 2 weerstanden toegepast, en geen condensatorkoppeling zoals in dit octrooischrift.

Het is in principe goed mogelijk dat Waldorp dit Bell-octrooi in de praktijk heeft toegepast, maar in de mij bekende schema's (afkomstig van Waldorp zelf en van Brans) wordt geen gebruik gemaakt van dit octrooi. Ik vermoed dus dat het meer een pro-forma maatregel is geweest en dat Philips hier niet echt slapeloze nachten van kreeg.

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

[image]

Dit is een stukje van het schema van een 2571 chassis (zit in de 2811),de condensatoren lijken achteraf ingetekend.
In de 2511 zitten ze niet,misschien hadden ze bij de hogere voedingsspanning last van genereren.
Nooit een Bell plaatje op een 2811 gezien.
(Misschien hebben ze het stiekum gedaan :-) )
Henk

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

bij dit Philips toestel wordt voor de koppeling gebruik gemaakt van een traditionele instelpotmeter (R25). Een z.g. ontbrompotmeter.

C13 en C14 zorgen hier voor de h.f. ontkoppeling. In feite is dit dus een combinatie van de "normale" schakeling en het Bell patent. Door dit soort dingen kan een patent soms op meerdere manieren worden geïnterpreteerd en kunnen juridische complicaties ontstaan. Dit leidt niet zelden tot jarenlange juridische strijd, die vaak wordt gewonnen door de partij met de "diepste zakken".

Je kunt als kleine fabrikant hier wel mee dreigen, wat uiteindelijk kan leiden tot gunstiger licentievoorwaarden. Of dat hier ook heeft gespeeld is moeilijk te bepalen omdat dergelijke onderhandelingen meestal niet in het openbaar worden gevoerd.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Ben ik wel benieuwd hoe dat zit met de Bell-licentie.

Anders ik wel. Je zou voor een Nederlands toestel eerder een Philips licentie verwachten. Misschien is dat het "beschadigde" stickertje?

Groeten,
Paul

Edit
Ik zie dat Gidi mijn opmerking m.b.t. de licentie al beantwoordt heeft.

--
[image]

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum