hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6 (Techniek Radio/TV)

door thomaske @, 14.11.2015, 14:58 (3301 dagen geleden)
Bewerkt door thomaske, 14.11.2015, 15:58

hallo allemaal,

ik heb deze week een telefunken gavotte 6 van 1955 gekocht.
deze werkte niet en heeft ongeveer 35 jaar stil gestaan.

nu heb ik al gekeken hier hoe ik deze moet opstarten na al die tijd.

maar ik heb 2 problemen:
1) ze zeggen dat je alle lampen moet uitrekken voor de eerste keer behalve de gelijkrichter, maar ik vind deze niet.
2) ik heb geen variac maar heb een lamp in serie geplaatst voor te kijken of er iets mis is. hoelang duurt het voor deze moet dimmen? want ben bang voor grote schade aan de componenten te doen.

met vriendelijke groeten

piette thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door ruudtx @, 14.11.2015, 16:21 (3301 dagen geleden) @ thomaske

Zou kunnen dat er een seleen gelijkrichter in zit. Dan moet je helemaal de radio langzaam opstarten. De buizen kunnen er gewoon in blijven, met serie lamp zou de radio moeten spelen, zo niet dan is er een probleem met afvlak elcoos. Die kunne overigens vaak het best toch vervangen worden, samen met de koppel elco tussen voor en eind versterker.

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door M. Peters @, Doetinchem, 14.11.2015, 16:38 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Dag Thomas,

In dit toestel zit volgens het schema een zogenaamde gelijkrichtcel (B250C75), dit is dus geen buis die je uit kunt nemen. De serielamp is juist bedoeld om bij ernstige kortsluiting in de radio of een ernstig defect de stroom door de radio beperkt te houden zodat eventuele schade aan de radio beperkt blijft. Wanneer het toestel op temperatuur komt (en dus hopenlijk geluid gaat produceren) gaat de lamp zwakker branden. Dit duurt meestal korter dan een minuut.
De variac wordt toegepast om de spanning in stapjes te kunnen verhogen zodat condensatoren tijd krijgen om zich te regenereren. Als zo'n toestel al lange tijd niet onder stroom heeft gestaan is enige voorzichtigheid geboden. Een serielamp geeft wel wat spanningsval maar de radio wordt dan zonder variac toch wel erg fors opgestart, waardoor het regenereren van de condensatoren wel eens niet kan gaan lukken. Als de voedingselco dan nog geen diëlektricum heeft kunnen opbouwen kan het zijn dat er een te grote stroom gaat lopen en de condensator alsnog ploft vanwege de warmte die er dan in de elco ontstaat.

Enige voorzichtigheid is dus geboden, en bij verdachte luchtjes en rookvorming direct de stekker eruit!

Groet,

Marc Peters

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 14.11.2015, 16:51 (3300 dagen geleden) @ M. Peters

beste m. peters

bedankt voor je snelle antwoord, zal derec eens kijken gaan wat hij doet.

dan spreek je van condensators regenereren, wat bedoel je hier juist mee? een defecte condensator kan je toch niet opnieuw maken? of ben ik mis ?

groeten piette thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door M. Peters @, Doetinchem, 14.11.2015, 17:37 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Dag Thomas,

Een elektrolytische condensator (Elco) verliest in de loop der tijd zijn capaciteit. Door een chemisch proces in een elektrolytische condensator ontstaat er telkens als hij onder spanning komt een laagje alumiumoxide. Doordat het elektrolyt zuur is gaat dat, als er tussentijds geen spanning op heeft gestaan, ook in de loop der tijd weer verloren, het wordt als het ware door het zuur verteerd. Dit Aluminiumoxide is het eigenlijke laagje dat zorgt voor de capaciteit van de Elco (zijn waarde in uF), het diëlektricum. Door elektrolyse (als er spanning wordt aangesloten) is een Elco in staat het aluminiumoxide te herstellen als het te dun is geworden of zelfs helemaal is verdwenen. Onder invloed van het spanningsverschil tussen de + en - aansluiting van de Elco "wandelen" atomen dan uit het elektrolyt naar het diëlktricum (het aluminiumoxide-laagje). Dit noemt men regenereren, een Elco heeft dus zelfherstellende eigenschappen.
Bovenstaande moet echter geleidelijk gebeuren, zodat de atomen de tijd krijgen het aluminiumoxide op te bouwen. Dit kan zo maar enkele uren in beslag nemen. Een en ander staat hierover ook in de "tips en trucs" op dit forum.

Ik heb geprobeerd het eenvoudig te houden, ik hoop dat het duidelijk is...:-)

Groet, en succes!

Marc Peters

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 14.11.2015, 18:04 (3300 dagen geleden) @ M. Peters

dag marc,

dank u voor deze uitleg. was zeer verstaanbaar.
nu heb ik gekeken wat de radio deed en na een minuut doet hij nog niks.

ook blijft de lamp even fel branden.

waar moet ik nu beginnen te zoeken?

kan dit de gelijkrichter zijn ?

groeten thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door JohanBe @, Sleidinge - België, 14.11.2015, 18:54 (3300 dagen geleden) @ thomaske
Bewerkt door JohanBe, 14.11.2015, 19:13

Thomas,

In de radio zit ook een zekering. Hoe ziet die er uit? Zekering er uithalen en testen.

Zonder zekering: proef met lamp herhalen. Brandt de lamp: netsnoer of aan/uitschakelaar defect.
Brandt de lamp (zonder zekering) niet: zekering terugplaatsen en wisselspanningskant van de bruggelijkrichter losmaken. Blijft de lamp branden: voedingstranfo defect. Brandt de lamp niet meer: bruggelijkrichter defect.

Eigenlijk zou zowel in geval van defecte transfo of bruggelijkrichter de zekering gesmolten moeten zijn. Heb je het schema al? Is hier te vinden in de bibliotheek.

Succes,
Johan

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door huub.jak @, 14.11.2015, 19:02 (3300 dagen geleden) @ JohanBe

Wat is de wattace van de proef serie lamp
Hij moet net zo veel zijn als de radio bvb 60 watt
de lamp brand een moment fel daar na zakt hij met minder dan de helft
Als de lamp te veel minder is als de radio speelt de radio ook niet
Maar brand volop .
Huub

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 14.11.2015, 19:10 (3300 dagen geleden) @ huub.jak

beste huub,

de lamp is 40 watt. de radio is het zelfde.

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door JohanBe @, Sleidinge - België, 14.11.2015, 19:15 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Thomas,
Best een zwaardere lamp gebruiken. (100W bvb.)

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 15.11.2015, 15:13 (3300 dagen geleden) @ JohanBe

Thomas,
Best een zwaardere lamp gebruiken. (100W bvb.)

Zwaardere lamp? Die zwaardere lamp heeft minder weerstand en daarvan is het gevolg dat
die radio bij een 100 Watt lamp, meteen minstens drie kwart van de netspanning voor zijn
kiezen krijgt. En dat zal de elco niet leuk vinden.
Zelf gebruik ik 3 lamphouders, begin ik met een kleine lamp, na verloop van tijd draai ik
de tweede lamp er bij en dan weer later word de derde lamp er bij gedraaid.
Als die lampen dan heel flauw branden, dan pas gaat de 230V er op.
Zo krijgt de elco de gelegenheid om zich rustig te formeren en voorkom je een dikke knal.
Cees.

--
CornelisBB

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 14.11.2015, 19:11 (3300 dagen geleden) @ JohanBe

beste johan de zekering is nieuw aangezien ik die vandaag gekocht heb.

met vriendelijke groeten thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door huub.jak @, 14.11.2015, 20:37 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Door gaans word 60 W gebruikt
Huub

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 15.11.2015, 13:58 (3300 dagen geleden) @ thomaske

hier bij enkele foto's van het elektrische gedeelte.

de condensator geeft me vooral grote zorgen, deze is precies open geprongen.

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door JohanBe @, Sleidinge - België, 15.11.2015, 14:53 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Thomas,

ik heb recent een 'Gavotte 8' hersteld waarvan electrolytisch condensator defect was. (zwart dopje op bovenkant van de condensator wijst in die richting). Ik heb de oude condensator laten zitten en onder aan het chassis twee moderne radiale elco's 47µF 450V gemonteerd. Die zijn veel kleiner en er is plaats genoeg onder het chassis. De draden van de defecte elco worden daarop aangesloten; de defecte elco blijft zitten.

[image]

Nieuwe elco's zitten links onderaan. Dit is niet 'origineel' maar de radio werkt en aan de bovenkant van het chasis merk je niks.

Grts,
Johan

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 15.11.2015, 15:22 (3300 dagen geleden) @ JohanBe

Bij deze radio heb ik WEL die lekke elco er uit gehaald en alles GOED schoongemaakt want
zo'n lekke elco kan als die er in blijft veel schade gaan veroorzaken.
Lekke batterijen verwijderen we ook.
Op de plaats van de oude elco past precies zo'n blauwe schroef elco van Philips.
Het blauwe plastic folie er af en het lijkt weer origineel.
Cees.

--
CornelisBB

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 15.11.2015, 15:21 (3300 dagen geleden) @ thomaske

Het is denk ik het verstandigst als je voor het eerst een toestel gaat repareren dit samen te doen met iemand met meer ervaring en daarvoor kun je een reparatiedag van de NVHR bezoeken, deze zijn ook voor niet leden toegankelijk.
Je vindt alle informatie hier: klik en kijk bij agenda.
Er zijn behalve eventuele onderdelen geen kosten aan verbonden
De eerstvolgende is op zaterdag 28 november in Ede.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 15.11.2015, 16:01 (3300 dagen geleden) @ Anton van den Oever

beste anton,

ik ben het helemaal met je eens. heb juist gekenen en ik moet hiervoor 2 tot 3 uur rijden.

(ben van belgie tegen maastricht aan). is er toevallig korterbij een club die deze dingen doet ? en anders kijken voor een daguitstap ervan te maken :P

groeten thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 15.11.2015, 17:25 (3299 dagen geleden) @ thomaske

Hallo Thomas,

Probeer het radio museum in Olen eens. Het is niet in debuurt van Maastricht, maar wel in Belgie......

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 16.11.2015, 04:34 (3299 dagen geleden) @ thomaske

Thomaske,
Het Olen's radiomuseum is gelegen op zo'n 75 km van Maastricht.
Adres;Gerheiden 59 O.L.V.Olen.Open op donderdag en zaterdag van 13u tot 18u.
EMail adres:radiomuseum@telenet.be
Norbert

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 16.11.2015, 05:18 (3299 dagen geleden) @ thomaske

Ik zou deze elco leeghalen en reviseren (als hij stuk is) wat makkelijk te controleren is...kan ik wel voor je nakijken als je wil

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door thomaske @, 16.11.2015, 13:53 (3299 dagen geleden) @ Erwin goossens

dag erwin,

dat zouw fijn zijn.

messchien kunnen we ook samen de radio nakijken ? iemand met ervaring erbij hebben is altijd stukken fijner dan het alleen te doen.

groeten thomas

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 16.11.2015, 20:22 (3298 dagen geleden) @ thomaske

Dat is zeker mogelijk:) mail anders maar

hulp met eerste radio: Telefunken Gavotte 6

door Stefmac † @, Edam, 17.11.2015, 17:50 (3297 dagen geleden) @ thomaske

Ik weet niet of er een voedingstrafo inzit ... je zou dan de verdenking op de trafo kunnen leggen . Misschien kun je de draden die van de trafo naar de Gelijkrichtcel gaan losnemen .
Dan zou de lamp uit moeten blijven ... of .... er zou sluiting in de gloeidraad wikkeling moeten zitten . Maar dat is niet zo waarschijnlijk .
Die gelijkrichtcel heeft normaal 4 draden , waarvan 2 naar de trafo gaan . ( 250 V ~ )
Is de trafo goed ,dan zal de gelijkrichtcel of de elco de schuldige zijn .
Succes !

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum