Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Ik heb een lamp H4100D op de Avo gemeten. Bij de C/H ins. test was er een duidelijke
stroom te zien. Op de Funke W19 zou dit bij terug nameten niet te zien zijn. Kan dit?
Zo ja, kan iemand daar een verklaring voor geven. En hoe zit dat dan met de conditie van deze lamp. Ik kijk uit naar Uw reacties en dank U bij voorbaat,
groet, André

Reageer op dit bericht

115 keer gelezen

De MK4 meet in de stand C/H ins geen stroom maar de weerstand tussen de gloeidraad en de kathode. Afhankelijk van de waarde van de weerstand is dat wel of niet belangrijk

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Hallo André,

Als je in de stand C/H INS een duidelijke uitslag zie dan moet je deze aflezen op de weerstandsschaal van de meter. Dus kleiner dan 25Mohm tot volledige uitslag (kortsluiting).

De weerstandmeting gaat uiteraard ook via een stroom die loopt via de te meten kathode gloeidraad overgang en het meetcircuit/meter in de AVO MK4. De open spanning is 105,98 Volt. De totale inwendige weerstand van het AVO MK4 circuit is 2962653 Ohm. Dit in combinatie met de "uitwendige" lekweerstand bepaalt de uitslag op de ohm schaal.

Mogelijke verschillen die jij waarneemt tussen de twee testers kunnen bijvoorbeeld veroorzaakt worden door dat de andere tester met een lagere spanning werkt. Of de tester is minder gevoelig. De AVO MK4 meet deze waarde in warme toestand. Ik weet niet hoe de Funke W19 dat doet.

Om te bepalen of dit de werking van de lamp in de schakeling nadelig beïnvloed moet je eerst een gemeten waarde noemen. Ook is het belangrijk in welk circuit de lamp zit.

Met vriendelijke groet,

Loek

Reageer op dit bericht

115 keer gelezen

De gemeten waarde is 12 Mohm.Bij deze test ben ik gewend dat de meter ongeveer in de ruststand blijft.Dank voor jullie racties.
Groet,André

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Oh ja, de lamp wordt als RF versterker gebruikt om te vervolledigen.
Groet,André

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Als dit 12 M-ohm is keur je zelf dan de buis af ??

Groet Philip. ;-)

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Ik heb nog twee van deze testers .

De AVO MK 4 en de FUNKE W 19S .

Verder is niet elke tester die je koopt in orde zelfs de AVO niet pas een discussie

over gehad .

Dan de Funke W 19S meestal testers die mogelijk door de Oost duitse land macht

zijn Afgekeurd.

Kijk eens naar deze site : http://www.jacmusic.com/Tube-testers/W19/restoration.html

Verder met een Neuberger RPM 370 heb ik nog nimmer leak gemeten zo-als ze dit noemen.

Wel heb ik nog een heel boekwerk van de Neuberger RPM 370 waarin staat welke leak

waarden bij buizen nog toelaatbaar zijn.???

Om een goede tester te kunnen kopen of een te vinden die nog goed meet op alle

vlakken b.v.b. Leak Gas en sluiting tussen de elektronen van de te meten buis zelf

is een geluk in deze tijd ,want je moet niet vergeten dat deze apparatuur mogelijk

al ruim 55 jaar oud is .

Nu heb ik een tester gehad een Funke W 10 en deze meette de sluitingen tussen de

elektroden wel, deze tester was uit het jaar 1935 ,ik heb hem weggedaan en had ik

dat maar nooit gedaan.

Verder leak dat meet je vaak via het Hickok principe en zijn vaak amerikaanse

testers zo-als een TV 7 A t/m D. maar die hebben weer geen europese voet voor de

oude europese buizen.

Het is eigenlijk altijd wat met welke tester dan ook.

Verder raad ik je aan om een AVO CVM 163 te kopen goed kalibreren ook al een probleem

en daarmee gaan testen .

Ook houd je altijd mensen die zeggen een bepaalde buis meet je pas goed in zijn

schakeling.

Ik hoop dat je er wat aan hebt en met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

p.s. het vinden en kopen van een goed werkende tester is een lot in de loterij.

Ook hebben deze een hoge aankoopwaarde.

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Hallo Loek .

Ik weet niet hoe de Funke W19 en W 19S dat doet.??

Dat is nu de moeilijkheid en het om gaan met Funke .

Als Funke een mankement aangeeft gaat de meter naar Fehler en blijft staan op die

waarde welke dan wordt aangegeven door de meter zelf. Dit is een schaal-indeling

die nogal grof te noemen is , een volle sluiting geloof me dat geeft hij veel beter

weer.

De indeling is nogal grof en moet in warme toestand worden uitgevoerd .

Wel moet je Funke tester op dat vlak wel goed werken ,geloof me er zijn er die

dit doen Ook de oudere testers vanaf W 10 enz .W 16 ik heb ze gehad.

Maar en nu kom ik met een tegen-vraag wanneer zijn we hierop gaan letten ,in de tijd

toen nog buizen in overvloed waren?? leak ging toch spelen in de jaren 1950.

Als een buis brom gaf of niet goed werkte en ze waren nog in overvloed aanwezig

werd zo.n buis toch gewoon vervangen.

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Onderstaand verhaal geeft de juiste uitleg voor de AVO4.
Indien bij opwarmen enig lek wordt aangegeven kán dat duiden op een probleem.
De gevoeligheid is echter deze test groot.
Enig lek is er vaak wel en evt ook afhankelijk van buis type.

Dan met die wetenschap pas je de buis toe in toestel.
Kathode gloeilek ontdekt men dan door een bromsignaal welke wordt toegevoegd.
90% van de gevallen is dat onbeduidend bij hoge Ohmse lekwaarde.
Bv bij TV's waar bv Vaak P-buizen in video versterkers worden gebruikt dit
vrij snel wel problemen kan geven als lek wat groter is.

Gevoelige buisjes als bv ECC85 geven door de hoge testspanning vaak al een lek aan.
Terwijl dat constructie technisch af fabriek al zo is.
In functie merk je daar niets van.

[image]

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Bedankt voor de reacties. Ik zelf bezit de Avo MK4.Als ik bijvoorbeeld de A4110 op
C/H ins. doormeet, heb ik geen afleesbare meteraanduiding( lamp uit dezelfde produktieperiode).Ik neem aan dat dan de lek op de H4100d niet normaal is. Deze buis
heb ik daarom geweigerd omdat ik het verdere gebruik van de buis twijfelachtig
vind. Is dit gedacht juist?De verkoper van de buis heeft dus terug getest en meet met de Funke geen lekstroom.Daarom vragen we ons beide af waarom? Ik had ook een foto van de foutaanduiding meegestuurd. Dus is er iemand die daar een verklaring heeft? Het gaat er mij niet om dat die buis nu bruikbaar is, maar blijft dat wel zo,
afgezien van de normale gebruiksslijtage?
Ik kijk uit naar jullie reacties.
groet, André

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

12M ohm is behoorlijk hoog In de praktijk levert dat geen problemen op. Ik heb hier ook een mk4 en ik zie vaak de weerstand in zo'n geval oneindig worden als ik de buis een tijdje onder test laat staan.

Ook gebeurd het dat de waarde oneindig is geworden als ik de buis eerst koud laat worden en dan weer test.

Over het algemeen gaat men ervan uit dat een waarde boven de 1M ohm geen problemen oplevert

Reageer op dit bericht

111 keer gelezen

Hallo Wim

Ik had laatst 4 stuks 6922 de E 88 CC van Amperex met oranje print.

Deze wilde ik aan iemand overdoen maar toen ik aan gaf dat ze iets leak hadden.

Onder de 15 M-ohm zag hij van de overname af.

Ik bedoel ermee te zeggen dat ieder zijn grens daarin heeft.

Ikzelf bij leak hoe hoog of laag dan ook ,ik keur de buis af.

Anders vind ik dat je gewoon geen leak test hoef te doen ,mits dit anders staat

aangegeven ECC 85.

Ik zelf heb als kabel monteur gewerkt bij een bekend bedrijf en als we via

automatische testen die s,avonds werden uitgevoerd per kabel-aderpaar 5 meg ohm

meette gingen wij tot actie over en geloof me vaak was dit vocht in een kabel of

kabel-las en de kabel kookte van de hitte.

Met vriendelijke groet Philip. ;-)

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Ik heb die buis lange tijd onder test gehouden (in gedachte: een lang niet gebruikte
beeldbuis die pas terg na langere tijd terug goed beeld geeft en na langer gebruik geen extra tijd nodig heeft tot normale toestand).Ik heb de test ook met intervallen meermaals herhaald maar die lek blijft gewoon.Maar waarom is die lek er. onzuiverheden in de buis? Kunnen die dan de buis vroegtijdig verslechten?
Blijft nog wel de vraag of de funke 19 op dezelde wijze die isolatietest doet?
Ik kijk nog uit of iemand daar iets meer over weet en dank iedereen met zijn kijk op dit probleem.
Groet, André

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Beste Andre

Ik kijk nog uit of iemand daar iets meer over weet en dank iedereen met zijn kijk op dit probleem.

Ik hoop dat je die iemand vind want ik weet niet of je dat dan weet .je moet beide testers goed kennen om te weten hoe en dat geld voor elke tester deze zijn metingen doet.

Nu heb ik vele testers gehad ook veel discussie,s en helaas daar heb ik geen zin meer in ,want soms moet je weten waar over je eigenlijk praat.

Iemand met een enkele AVO MK 4 tester sorry maar die weet dat niet .

Ik wens je sucses met het vinden waarvan jij dan antwoord verwacht ,ik heb daar geen zin meer in.

Verder hebben we pas een discussie gehad over een KT 66 van GEC een nieuwe buis en

ook met leak als fout hoe komt dat dan . kijk dit ook eens eerder terug op dit forum.

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

U heeft gelijk en het is juist daarom dat om hulp vraag.
Ik hoopte meer op het feit dat iemand dit probleem erkende.
Ik ben er me heus wel van bewust dat dit zeer complex is.
Echt ik wardeer de bijdrage van het forum.
Groet, André

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Hallo André

Met interesse volg ik deze discussie alhoewel ik de buizentesters in kwestie niet in mijn bezit heb.

Als ik het goed begrijp, gaat het om een lamp H4100D die op de Mk4 een duidelijke weerstand (=lekstroom) tussen gloeidraad en cathode laat zien terwijl dit op de W19 van Funke niet het geval zou zijn. Wat is de verklaring hiervoor?

Uitgaande van de foto’s in Jogis Röhrenbude is er een groot verschil in de afleesbaarheid en hiermee de goede beoordeling van zo’n ongewenst lekstroom.

[image]

[image]

Wij zien dat men bij de Mk4 over de hele skaallengte de weerstandswaarde kan aflezen (zelfs tot 25 MOhm). Dat is in tegenstelling bij de W19 maar een fraktie! Het is alleen het kleine stukje links van de null: F = Fehler. Het is makkelijk in te zien dat je hiermee alleen groffe lekstromen kan aantonen.

De Mk4 „meet“ dus de lekstroom een rekeninghoudend met de meetspanning verkrijg je een weerstandswaarde. Maar nu komt een probleem om de hoek kijken:

Hoe hoog is nu de meetspanning tussen gloeidraad en cathode??

Die mag namelijk niet te hoog zijn omdat de isolatie ertussen (vooral bij de oudere types) maar een gelimiteerd spanningsverschil toelaat! Het vervelende is, niet alle buizen databoeken geven hierover een maximum aan. Ook niet het datasheet van de VALVO H4100D...
Wél heb ik de gegevens van sommige TELEFUNKEN buizen, zoals de RENS types waar 50 Vmax staat vermeld.

Beste André, nu vraag ik om jou medewerking.
Je test met je Mk4 zogenaamd een H4100D maar zonder de buis in te steken !! Je zet de tester in de C/H stand. Met een DVM meet je de spanning op de voet tussen de cathode en de gloeidraad. Gelieve ons de spanningswaarde en de polariteit mede te delen. Als je nog een 10 MOhm weerstand insteekt kan je ook de naukeurigheid van de aanwijzing beoordelen.

Lezers die een Funke W19 bezitten kunnen misschien analoog hetgeen boven is omschreven nadoen en ons de uitkomst laten toe komen. Bijzonder benieuwd ben ik over de weerstandswaarde die nog een herkenbare aanwijzing op de Funke toont.

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

120 keer gelezen

We kunnen er nog uren over door gaan,
maar men snapt niet de invloed van een 12MOhm Kathode gloei in een schakeling.
Laat staan waar genoemde buis in toegepast wordt of dat invloed heeft.

De constructie van genoemde buis kan fabriek af al deze waarde hebben.
Omdat fabriek af de constructie afstand tussen Kathode gloei reeds al
klein is en aangezien de MK4 daar flink op meet LIJKT het alsof de buis een defect heeft.

Deze lek wordt volgens mij mede veroorzaak door het wat doorhangen van de gloeidraad.

Van de zomer mijn TEK 545 scoop waar ook nodige aantal buizen een enig "lek":
op de MK4 vertoonde.
Alle buizen zijn keurig weer geplaatst en metingen geven uit dat gewaande lek
géén enkele invloed hebben in de schakeling. (alle zo tussen de 10-25 M Ohm)
(Gewaande probleem in die Tek bleek ontbreken van een afschermschotje)

Er worden denk ik helaas vele buizen richting de glasbak verwezen die in
werkelijkheid uitstekend zo niet 100% functioneren.
Zonde daar ze niet meer geproduceerd worden en we zo rap door de voorraad heen gaan.

We praten hier over een H4100D uit medio 1928/1930
12 M Ohm weet ik bijna zeker is met geen mogelijkheid in de schakeling deze
"fout" te traceren.

Gloeidraad H4100D staat op 4Vac, Kathode op iets van 6V.
Ga nu eens fijn uitrekenen dat dat potentiaal verschil met 12M invloed heeft op signaal weg.

Meten is weten maar nog belangrijker Weet wat je meet

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Hallo Maurice .

Mee eens maar ieder mag zijn eigen grens hebben ,ook met het oog op het overdoen van

buizen aan een derde.

Met vriendelijke groet Philip. ;-)

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

We kunnen er nog uren over door gaan,
maar men snapt niet de invloed van een 12MOhm Kathode gloei in een schakeling.
Laat staan waar genoemde buis in toegepast wordt of dat invloed heeft.

De constructie van genoemde buis kan fabriek af al deze waarde hebben.
Omdat fabriek af de constructie afstand tussen Kathode gloei reeds al
klein is en aangezien de MK4 daar flink op meet LIJKT het alsof de buis een defect heeft.

Deze lek wordt volgens mij mede veroorzaak door het wat doorhangen van de gloeidraad.

Van de zomer mijn TEK 545 scoop waar ook nodige aantal buizen een enig "lek":
op de MK4 vertoonde.
Alle buizen zijn keurig weer geplaatst en metingen geven uit dat gewaande lek
géén enkele invloed hebben in de schakeling. (alle zo tussen de 10-25 M Ohm)
(Gewaande probleem in die Tek bleek ontbreken van een afschermschotje)

Er worden denk ik helaas vele buizen richting de glasbak verwezen die in
werkelijkheid uitstekend zo niet 100% functioneren.
Zonde daar ze niet meer geproduceerd worden en we zo rap door de voorraad heen gaan.

We praten hier over een H4100D uit medio 1928/1930
12 M Ohm weet ik bijna zeker is met geen mogelijkheid in de schakeling deze
"fout" te traceren.

Gloeidraad H4100D staat op 4Vac, Kathode op iets van 6V.
Ga nu eens fijn uitrekenen dat dat potentiaal verschil met 12M invloed heeft op signaal weg.

Meten is weten maar nog belangrijker Weet wat je meet

Hier ben ik het volkomen mee eens!

Ik volg deze draad van in het begin in stilte mee een als ik dan lees dat het hier gaat om isolatie-lekweerstanden in de orde van mega ohms...

zelf bezit ik geen Funke of Avo buizenmeter, maar ik heb jaren geleden wel "eentje" zelf gebouwd, en daar ben ik bij diverse gerenomeerde modellen gaan 'shoppen' om met diverse deel-schema's mijn monster samen te stellen.
Om de kathode gloeidraad isolatie-lek te meten heb ik grotendeels het schema van de A55 van Hartmann&Braun overgenomen in mijn toestel.
Er kunnen vier verschillende meetingen worden vericht, namelijk bij een koude buis of een warme buis met ofwel een positieve, dan wel een negatieve spanning op de kathode. De meetspanning bedraagt telkens 50 volt en bij koude kathode loopt de schaal van de meter van 5000 mega ohm tot short, kleinst afleesbare waarde is hierbij 10 Mohm. Bij een warme buis is de schaalindeling 1000 mega ohm tot short, kleinste aflezing 2 M ohm.
De meetschakeling bestaat uit een brug die eerst zonder buis in evenwicht moet geregeld worden, om de isolatiefouten in de meetversterker zelf eerst 'weg' te compenseren, waarna de te testen buis kan geplaatst worden.

Het heeft me toen flinke kopzorgen gekost om alle mogelijke interne lekken in de schakeling zelf, zo klein als mogelijk te krijgen...

om dan ten lange laatste te moeten vast stellen dat geen enkele buis een volkomen isolatie tussen gloeidraad en kathode heeft.
Ik had me de moeite van een zo uitgebreide meetschakeling kunnen besparen...

Eleen

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Hallo Maurice

Wat jij omschrijft is de invloed van een kleine lekstroom = grote weerstand tussen cathode en gloeidraad (MOhm's) in een schakeling. Daar kan ik mij volledig in vinden.

Mijn "approach" is totaal anders! Ik bekijk het van de buizenfabrikant, onafhangelijk van de toepassing van zo'n buis. Ik herhaal:

Hoe hoog is nu de meetspanning tussen gloeidraad en cathode??
Die mag namelijk niet te hoog zijn

omdat de isolatie ertussen (vooral bij de oudere types) maar een gelimiteerd spanningsverschil toelaat! Het vervelende is, niet alle buizen databoeken geven hierover een maximum aan. Ook niet het datasheet van de VALVO H4100D...
Wél heb ik de gegevens van sommige TELEFUNKEN buizen, zoals de RENS types waar 50 Vmax staat vermeld.

Je kan het ook vergelijken met een condensator die je op lekstroom wil testen. Als er 63V op staat dan mag je niet zomaar 250V tijdens de test op zetten! Ook niet voor een korte duur! De kans is groot dat ie wordt beschadigd...

Hetzelfde geld voor de buis in kwestie. Daarom ben ik benieuwd wat de AVO Mk4 voor een spanning handhaafd? Worden de limits overschreden? Wij horen het nog van André. Afwarten dus...

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

115 keer gelezen

In de gebruiksaanwijzing van de AVO V.C.M. 163 staat het volgende:

[image]

Jac

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

In de gebruiksaanwijzing van de AVO V.C.M. 163 staat het volgende:

Jac

Bedankt Jac

Nu is het duidelijk, de meetspanning is niet hoger dan 50V bij de VCM 163!
Dat lijkt mij een veilige manier van testen.

Maar 150V peak bij de MK4 is meestal te veel....
Dat was mijn vrees i.v.m. de oude H4100D!

Mvg. Wolfgang

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Uit het Philips boek "Grondslagen van de Radiobuizentechniek"

[image]
[image]

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Of de buis al dan niet door de meting met de Mk4 "kapot" of lek gemaakt is hangt uiteraard af van de aard van de meetbron: Is het een stroombron (zo ja wat is de meetstroom) of spanningsbron (zo ja, wat is de kortsluitstroom)?

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Beste Wolfgang .

Ik denk dat ik dit al eerder heb omschreven en zelfs bij een Neuberger RPM 370 heb

ik nimmer Leak kunnen meten.

Verder en geloof me heb ik nu mijn 4-de FUNKE W 19,S en heb ook aangegeven dat

deze tester leak enkel maar als fehler kan aangeven op een heel klein gedeelte.

Dan Wolfgang verwijs ik je naar het boek van Karl-Friederich Muller

en het boek heet : Das Funke-Röhrenmessgerät W 19 een verlag Dr Rüdiger Walz.

Het is in het duits geschreven ,voor jou geen probleem is mijn vermoeden.

Maar wat we doen is testers vergelijken met elkaar en dat is best eens goed en er

ook vanuit gaande dat alle testers die we vergelijken in top conditie zijn.

Ook meten we een zwaar verouderde lamp-type we hebben daar al vele discussie,s over

gehad .

Ik geef je eigenlijk drie verschillende tester-type,s door en alle hebben hun voor

en tegen argumenten.

Ik heb geleerd door de jaren heen dat je zelf een tester moet kiezen waar je ook

goed mee uit de voeten kan.

Ook zie je veel voor-beelden op de duitse Ebay waar de verkoper meerdere testers

bezit of bezitten ,geef eens aan Wolfgang waar is dit voor ?/

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Lezers die een Funke W19 bezitten kunnen misschien analoog hetgeen boven is omschreven nadoen en ons de uitkomst laten toe komen. Bijzonder benieuwd ben ik over de weerstandswaarde die nog een herkenbare aanwijzing op de Funke toont.
Mvg, Wolfgang

Heren,

Ik heb alweer hulp moeten inroepen bij Jogis Röhrenbude om aan de gevraagde gegevens van de testcondities Funke W19 te komen.

Het heeft wel even geduurd maar vandag heeft Ingo Schmitz uit Aken geschreven dat de meetspanning (beter gezegd: testspanning) maar ca. 4,2 Volt= bedraagd.

[image]

Dat is heel weinig! Is wel veilig maar aan de andere kant te laag om hogere isolatie weerstanden dan 200kOhm aan te tonen.

Bij mijn weten heb ik nog geen max. Vfk lager dan 50 Volt in de buizendataboeken kunnen vinden. Dus was de beslissing van de Engelse AVO, om van 150V peak (Mk4) naar 50V (VMC163) te reduceren heel verstandig....

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

117 keer gelezen

Hallo Wolfgang .

Ik dit alles een beetje overzien en vind het toch jammer dat de waardes van de weerstanden er niet bij staan en ook niet het totaal aangesloten spanning.

Sorry maar kompleet is het niet ,maar mogelijk Wolfgang kan jij daar niets aan doen.

Verder ben ik ook gaan zoeken want isolatie-meting bij een Funke W 19 of W19 s is nogal aan de lage kant,of bijna niet aanwezig.

Mogelijk heb ik daardoor ook een Avo in mijn bezit.

Verder heb ik eens gekeken hoe ze dit bij een Neuberger rpm 370 hebben omschreven in de gebruiker handleiding deze is wel uit 1963.

Om in bedrijf de kathode-gloeidraadisolatie van indirekt verhitte buizen te testen ,heeft men een drukknop(kathode-prüfung) voorzien welke geplaatst is onder het hoofd-meetinstument. Door deze knop in te drukken maakt men de kathodeverbinding open. Bij een buis met indirekte verhitting welke zich in goed staat bevind moet de anodestroom ogenblikkelijk wegvallen ,Indien dit niet het geval is bestaat er een kortsluiting tussen de kathode en de gloeidraad.

Dat is het enige wat ik er van vind en ook erg summier in de gebruikershands handleiding.

Nu gebruik ik voor mijn oude pennen-lampen altijd mijn funke W19S ik denk dat dit ervaring is .

Verder als ik echt van een EL 34 van Mullard oude type altijd mijn AVO MK 4

omdat deze leak zo goed naar voren brengt ,nooit heb ik daar nadelige ervaringen mee gehad, enkel maar om zeker te zijn dat ik niet een buis overdraag welke in een wat voor schakeling dan ook verkeerd presteerd.

Het is een lange tread geworden en veel menigen zijn de reveu gepasseerd .ook is dit weleens prettig om de meningen van een ander te mogen vernemen.

Dank voor alle die ook mede deze tread althans voor mij nogal interessant hebben gemaakt.

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

115 keer gelezen

Beste Philip
je schrijft:

Ik dit alles een beetje overzien en vind het toch jammer dat de waardes van de weerstanden er niet bij staan en ook niet het totaal aangesloten spanning.
Sorry maar kompleet is het niet ,maar mogelijk Wolfgang kan jij daar niets aan doen.

De waardes van de weerstanden (= sumiere aanduiding van de hoofd spanningsdeler) zijn nu niet van belang. Belangrijk voor de test is alleen de deelspanning van maar 4,2 Volt welke de meter in geval van een ernstig lek tussen kathode en gloeidraad de wijzer naar links laat bewegen.

Voor de Neuberger RPM370 staat geschreven:
"Om in bedrijf de kathode-gloeidraadisolatie van indirekt verhitte buizen te testen ,heeft men een drukknop(kathode-prüfung) voorzien welke geplaatst is onder het hoofd-meetinstument. Door deze knop in te drukken maakt men de kathodeverbinding open. Bij een buis met indirekte verhitting welke zich in goed staat bevind moet de anodestroom ogenblikkelijk wegvallen ,Indien dit niet het geval is bestaat er een kortsluiting tussen de kathode en de gloeidraad."

Ok, dat is wel een vroeger vaak toegepaste, simple manier van testen op lekage tussen kathode en gloeidraad. Er is maar één onderdeel nodig, een onderbreker!
In onderstaande tekening heb ik het idee geschetst:

[image]

Dat betekend, bij een goede buis met een weerstand van oneindig tussen kathode en gloeidraad komt de gehele anodespanning erop te staan zodra men de bewuste knop in drukt!! Dat is niet netjes!!
Men heeft blijkbaar maling aan de informatie ontrent de inachtname van grenswaarden, vastgelegd in de spec's van de te testen buis. Had ik eerlijk gezegd niet verwacht bij de RPM370....

Edit 22:39
Ik wilde het zeker weten en heb het Manual van de RPM370 doorgenomen omdat ik zo mijn twijfels had...

Het klopt dat men met de Kathoden-Prüfung de verbinding naar de kathode onderbreekt, wat ik niet kan aanbevelen. Maar daar is nog een andere test waar je op lekage tussen de diverse electrodes in het begin MOET testen. Daarvoor heb je een Ohmmeter de volgens hun tot 2 MOhm meet. Ik ben nog niet erachter gekomen bij welke testspanning? Is mij nu ook te laat....

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Hallo André,

Je hebt een verstandig besluit genomen. Zeker als eenzelfde type buis deze lek niet heeft.

Het is heel simpel de tester AVO MK4 meet bij 105,98 Volt met in serie 2,962653 Mohm. En dan is de waarde die jij meet relatief laag.

Ik snap niet echt alle reactie op dit forum over dit onderwerp. Soms lees ik dat men alle condensatoren (teerknollen) vervangt ook diegene die zitten in laagohmige circuits. En dan zou deze kathode gloedraad lek niets uitmaken omdat bij 50 volt de lek bij een andere tester niet gemeten wordt?

De Lek is er en je moet geval voor geval beredeneren of dit ernstig is. Een andere tester aanschaffen lijkt mij niet nodig.

Hoewel mijn AVO MK4 nieuwe stijl bijna klaar is en dan gaat mijn AVO 160 meetkoffer (in top conditie) in de verkoop?

Met vriendelijke roet,

Loek

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Hallo Alle .

Ik denk dat we eruit zijn sommige maken zich druk over het meten van leak andere

vinden het moeilijk om dat gedeelte in te bouwen in hun eigen gemaakte tester .

Nu weten we via loek dat en hoe een AVO MK 4 test op leak ,maar doet elke tester dat

zo ??? ik laat het zo verder .

Dan Dit : Hoewel mijn AVO MK4 nieuwe stijl bijna klaar is en dan gaat mijn AVO

160 meetkoffer (in top conditie) in de verkoop?

Zo heb ik het ook altijd gedaan en bij verschillende merken testers ,verder heb ik

van wegdoen van bepaalde testers zo,n spijt maar dat terug draaien kan helaas niet

meer.

Ook heb ik gemeld dat ik wel vier stuks FUNKE W 19 S heb gekocht de laatste was de

beste en die hoefde ik ook niet te repareren na aan koop .

Eindelijk een goede die werkte zo-als het moet .

Nu weet ik althans dat heb ik gelezen dat het meetinstrument van een Funke W 19 s

een 50 uA meter is en dat fehler werkt op een wisselspanning van 10 volt.

Mogelijk is daardoor de Funke voor leak niet zo gevoelig.

Ik hoop toch iets bijgedragen te hebben aan deze discussie ,want eens worden en

vergelijken is een moeizame materie.

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Ik snap niet echt alle reactie op dit forum over dit onderwerp. Soms lees ik dat men alle condensatoren (teerknollen) vervangt ook diegene die zitten in laagohmige circuits. En dan zou deze kathode gloedraad lek niets uitmaken omdat bij 50 volt de lek bij een andere tester niet gemeten wordt?
De Lek is er en je moet geval voor geval beredeneren of dit ernstig is. Een andere tester aanschaffen lijkt mij niet nodig.

Je kunt natuurlijk geen appels met peren vergelijken, een koppelcondensator met een lekweerstand van 12 MΩ is een ramp, een buis met een dergelijke “lek” vrijwel nooit een probleem.
Uitzonderingen kunnen eventueel videoversterkers in tv toestellen (brom in beeld) of cascode versterkers kunnen zijn.
Dit is ook de reden dat de meeste (ook militaire go/no-go) buizentesters geen lek weerstanden van meer dan een MΩ kunnen meten of anderszins vaststellen, meestal is er alleen een neon lampje o.i.d.
Er zijn weinig testers waarmee dergelijke hoge isolatie weerstanden mee gemeten kunnen worden, de AVO's, Hartmann & Braun 55a en de Rus L1/L3-3 zijn voor zover mij bekend de enige.
De laatstgenoemde meet met naar keuze 100 of 250V meetspanning, kleinst mogelijke lekstroom welke nog afleesbaar is 10 nA
Er is geen direct afleesbare weerstand schaal, de lekweerstand mag (moet) je vervolgens zelf uitrekenen. ;-)
Of dergelijke lekstroom ook toe of misschien zelf afneemt is niet te voorspellen, mogelijk weet Jomanda daar een antwoord op.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Uitzonderingen kunnen eventueel videoversterkers in tv toestellen (brom in beeld) of cascode versterkers kunnen zijn.

....

Juist en daarom zo zalig dat die Test wel bv op de MK4 zit.

Daarom gaf ik eerder aan, weet wat je meet, waarom en hoe zo.
Had men niet de MK4 isolatie test gehad was die H4100 buis gewoon gebruikt en
dik tevreden over geweest jaren lang plezier van gehad.

Maar ja nu ontstaat er de "paniek" omdat men iets meet waarvan men de nuttige informatie niet van begrijpt.

Goed wordt hier om kennis gevraagd en ondanks dat toch de buis retour.
Omdat men iets meet waar men geen verstand van heeft.
Zo komen de verhaaltjes de wereld in en niet meer weg te krijgen.

T's net als in HiFi wereld waar men ook met meest dure apparatuur van alles denkt
te kunnen meten maar de zinnigheid of hoorbaarheid absoluut niet waar kan maken.

Een buistester is een nuttig HULP middel.
Beste tester is het te gebruiken toestel.

Beetje mieren over een 80 jaar oude buis die beetje "lek" vertoont op een tester.
Wees blij dat je die buis met goede emissie te pakken krijgt.
Nog niet de moeite genomen die in toestel te testen.
Prestaties te beoordelen.
Maar er wees een wijzertje iets aan...

Lees ook al dat weerstanden van 330k worden vervangen omdat ze 340k aan wijzen op een meter.
Dat niveau is er al.....
Vast die hagel nieuwe ongemeten geplaatst :-D
Elko's vervangen ivm afwijkende waarde terwijl in de datasheet de productie afwijkingen keurig staan vermeldt.

Reageer op dit bericht

130 keer gelezen

Beste buizenliefhebbers.

Mag ik mij even voorstellen, mijn naam is RENS1204 mijn geboorteplaats is Berlijn in Duitsland. Ik heb ook nog een broer, die noemen wij H4100D.

Mijn ouders heten TELEFUNKEN. Ze hebben mij met veel liefde en zorg groot gebracht en goed voorbereid voor het leven, wat helaas in deze barre tijden niet altijd makkelijk is.
Ik ben opgeleid om als versterkerbuis mijn werk te verrichten. Nu dat ik helemaal zelfstandig ben geworden voel ik mij sterk, kom op, ik kan de wereld aan....

Maar soms heb je niet alles in handen! Tegen mijn wil in heeft men mij laatst in een buizentester gestopt. Oh je.....
Men wilde doodleuk weten of ik ook een uitzonderlijke beproefing kan doorstaan. Vrezelijk, ik moest klappen van soms 150 Volt uithouden terwijl mijn ouders mij met nadruk hebben ingeprent: Let er op dat je maar 50 Volt mag hebben gezien je lichaamlijke conditie!
Er bestaat in Duitsland een gezegde: „ Ein guter hält das aus und um einen schlechten ist es nicht schade drum“.

Enfin, ik heb er een zware longontsteking van over gehouden en ben nu herstellende. Maar oud zal ik niet worden, zij de dokter. Hij heeft er voor gezorgd dat ik voortaan aangepast werk kan verrichten. Hiervoor mijn dank....

Mvg, RENS1204

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Eerst een reactie Wolfgang.Meting met DVM: 86 volt, cathode- en gloeigraad+ dan een paar weerstanden aan elkaar gezet en met DVM opgemeten=11Mohm. In de tester geplaatst
geeft deze ook 11 Mohm.Is het niet zo dat isolatie metingen dikwijls veel hoger liggen den de normale maxima, ik bedoel dus andere toepassingen(bekabelingen ,condensatoren).Is het niet de bedoeling om mogelijke komende problemen te dedecteren.Wat betreft die maximum C/H spannung is die zo in alle omstandigheden of is dat voor een buis die anodestroom levert? Ik ben het inwendige
van de RENS 1204 gaan bekijken en daar is toch al een behoorlijk afstand tussen.
Na metingen van de C/H ins. heb ik geen wijzigingen bij de verschillende testen(waaronder ook C/H ins)van de buis kunnen vaststellen.Dus ik tast nu in het duister
wat uw zieke RENS1204 betreft. Ik zou het waarderen als U me verbetert en vooral
waarom.
Graag wil ik Maurice wel vertellen dat ik zijn praktijkgericht antwoord bijzonder wardeer en ikzelf,en hopelijk de andere forumgebruikers,wens niet dat zo een buis
niet meer zou gebruikt worden.
Eerlijk: ik heb al veel bijgeleerd en hopelijk nog veel meer via dit forum.
Dus dank ik jullie nogmaals.
Goet,André

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Is het niet zo dat isolatie metingen dikwijls veel hoger liggen den de normale maxima, ik bedoel dus andere toepassingen(bekabelingen ,condensatoren).Is het niet de bedoeling om mogelijke komende problemen te dedecteren.Wat betreft die maximum C/H spannung is die zo in alle omstandigheden of is dat voor een buis die anodestroom levert? > Goet,André

Hallo André

Graag wil ik ingaan op de door de fabrikant bepaalde hoogte van de maximaal toelaatbare Vfk.

Ik wil als voorbeeld de ECH21 en de UCH21 nemen.
De fabrikant tracht het vermogen nodig voor de verhitting van de buis zo laag mogelijk te houden. Denk maar aan de term "Philips MINIWATT"

Bij een indirect verhitte buis is dat alleen te bereiken als de afstand gloeidraad naar het kathodebuisje minimaal is. Er zijn in het verleden verschillende technieken toegepast. Het mag duidelijk zijn, als de afstand erg klein is, ook de spanningsvastheid klein is. Het is een compromis de men heeft genomen.

Bij de ECH21 zal normaliter geen grotere spanningsverschillen dan 30 tot 40 Volt optreden. (Max. Vfk = 50V). Met een gloeidraadvermogen van 2W kom je op de gewenste emissie.

Anders is het bij de UCH21. Deze wordt toegepast in gelijk- en wisselstroomtoestellen. Dat betekend, door serieschakeling van alle gloeidraden en voeding direct uit het net, moet men rekening houden met veel grotere spanningsverschillen. Dat heeft Philips ertoe gedwongen de electrische isolatie tussen gloeidraad een kathode tegenover de ECH21 te verbeteren. Dus een iets dikkere isolatielaag op de gloeidraad.(Max. Vfk nu 150V).

Conclusie:
Als een buizentester de dubbele of zelf het drievoudige van de vastgestelde maximum waarde als testspanning gebruikt, is de kans groot dat er een miniscul defekt in de isolatielaag ontstaat.

Of dat nu daadwerkelijk in een normale toepassing negatief naar voren komt of helemaal niet, is voor mijn betoog onrelevant. Ik herhaal: ik zie het zuiver van de buizenkant....

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

115 keer gelezen

Hallo Anton,

Ik probeer geen appels met peren te vergelijken.

Mijn intentie was en is duidelijk te maken dat isolatie metingen en de gemeten waarden soms net zo belangrijk/onbelangrijk zijn als de lek van sommige condensatoren.

Zoals jij al aangaf is de lek van een koppel condensator van 12 Mohm te veel. Maar diezelfde waarde van lek zou zeker nog mogen bij een condensator die parallel over een uitgangstrafo staat (aan de luidspreker zijde) of voor het ontkoppelen van een spanning op een schermrooster.

Dit zelfde is ook van toepassing op de lek tussen gloeidraad en kathode. Zit een eind buis met de kathode aan "aarde" en de gloeidraad ook aan één kant aan aarde dan denk ik dat de 12 Mohm niet veel doet.

Maar in mijn werkzaam verleden heb ik gewerkt aan "rastung" schakelingen die met 8 buizen gemaakt werden om een frequentie te locken met stapjes van 10 KHz. Deze schakelingen waren zeer kritisch en de kathodes waren min of meer zwevend in de circuits.

Een groot probleem was daarbij de lek tussen gloeidraad en kathode. Een waarde van 20uA was dan al veel te veel (komt in buurt van wat AVO meet).

Ook in de video meet apparatuur die gebruikt werd zaten buizen waar het "realtime" signaal door heen ging. Deze buizen werden geselecteerd op lek tussen gloeidraad en kathode.

Dus ik blijf bij het standpunt dat je rekening moet houden waar de buis wordt toegepast. Dus een buis met een lek van 12 M ohm zou in de ene schakeling wel en in de andere niet gebruikt kunnen worden. Net zoals bij condensatoren dat het geval is.

Wat ik wel prettig vindt is dat de tester die je gebruikt de mogelijkheid geeft om de lekweerstand te bepalen. Ik lees net dat de eerder genoemde FUNKE meet met 4 Volt? En dat is dan toch weer echt veel te laag.

Met vriendelijke groet,

Loek

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Ik heb een lamp H4100D op de Avo gemeten. Bij de C/H ins. test was er een duidelijke stroom te zien. Op de Funke W19 zou dit bij terug nameten niet te zien zijn.

Zo te zien is er twee keer een isolatietest gedaan met twee verschillende testers.
Je meet m.b.v. de AVO tester een isolatieweerstand, in dit geval ruim 10 Mohm.
De Funke doet een goed/fout test, en keurt de buis af wanneer de isolatieweerstand minder is dan 200 Kohm. Zie ook de gebruiksaanwijzing, daar staat dit in.

Kan dit?

Ja, dit kan. Sterker nog, deze testers zijn hiervoor bedoeld. De buis is dus goedgekeurd door de Funke tester, terwijl de AVO tester in dit geval in staat is om de isolatieweerstand te meten.

Avo Mk4 versus Funke W19

De AVO tester voert op dit specifieke punt een z.g. meting uit. Dit betekent dat je een fysieke waarde afleest op de meterschaal. Je moet een meting eerst nog zelf interpreteren, dat betekent dat je moet kunnen inschatten wat de praktische betekenis is van zo'n meting.

De Funke tester voert op dit specifieke punt een goed/fout test uit, dat betekent dat de buis wordt af- dan wel goedgekeurd. Het instrument maakt hier de afweging. In dit geval wordt de buis dus goedgekeurd. Vandaar dat dit soort testers veel wordt gebruikt door verkopers van buizen, zij willen immers liefst geen discussie over de betekenis van een meting.

De achtergrond hierbij is dat de AVO-tester vooral is ontworpen voor technische toepassingen, terwijl de Funke tester is ontworpen als "toonbank" tester. Met dit laatste wordt bedoeld dat de Funke tester in principe ook geschikt is voor gebruik door leken op het gebied van radiobuizen.

Houdt er rekening mee dat er altijd een lek bestaat tussen een kathode en een gloeidraad. Buizen zonder een dergelijk lek bestaan niet. Hoogfrequent buizen, zoals de Valvo H4100D, vormen hierop geen uitzondering. Dat de Funke tester een buis met een isolatielek van 10 Mohm goedkeurt betekent dus niet dat elke lek afwezig is.

Het is onmogelijk om een buis aan te schaffen die niet lekt. Met een gemiddelde buizentester kan je een lek van ongeveer 2 Mohm nog aantonen.

Een speciale elektrometerbuis (Philips E80F) uit de SQ-serie heeft een minimale isolatieweerstand van 10 Mohm. Dit geeft toch wel aan dat een dergelijke lekweerstand zeker niet slecht is.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Hallo John

Meestal is een E 80 F een vervanger van een EF 86 een upgrade dus.

Je schrijft dit : Een speciale elektrometerbuis (Philips E80F) uit de SQ-serie heeft een minimale isolatieweerstand van 10 Mohm. Dit geeft toch wel aan dat een dergelijke lekweerstand zeker niet slecht is.

Ook even nagekeken en je moet bij jou altijd even rekenen ,maar goed.

Voltage between cathode and heater MAX 12 uA

VKf 120 volt

Dus 12 uA klopt wel echter hoe minder het aantal uA hoe beter de buis.???

Zeker in een versterkers-gedeelte wat de voortrap kan zijn .

Verder ben ik het eens met de Funke W 19 met of zonder S deze geeft de leakweerstand

helemaal niet naar behoren door .

Maar ook heb ik aangegeven bij een Neuberger RPM 370 dat gaat helemaal uit de tijd

van knier.

Ook vraag ik me af de nieuwe testers zo-als de AT 1000 en de Roe-tester noem maar op

die nu gebouwd worden geven die ook leak aan ??

Misschien heb je het verlossende antwoord in deze .

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

113 keer gelezen

Dus 12 uA klopt wel echter hoe minder het aantal uA hoe beter de buis.???

Ja, hoe minder lek hoe beter de buis op dit punt is.

Ook vraag ik me af de nieuwe testers zo-als de AT 1000 en de Roe-tester noem maar op die nu gebouwd worden geven die ook leak aan ??

Met sommige van deze testers kan je sluitingen meten tussen de elektrodes van een buis. Het meten van zeer kleine lekstromen (10 uA) lukt bij de meeste digitale testers niet omdat de AD converters hiervoor onvoldoende zijn toegerust.

De Sofia en de uTrace hebben zelfs geen ingebouwde kortsluittest, zie http://www.jacmusic.com/Tube-testers/Digital-Testers-Compare/compare-Index.htm voor wat meer gegevens over dergelijke digitale buizentesters. Je vindt hier een lijstje met de belangrijkste eigenschappen van de verschillende ontwerpen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

121 keer gelezen

VKf 120 volt

Dus 12 uA klopt wel echter hoe minder het aantal uA hoe beter de buis.???

Zeker in een versterkers-gedeelte wat de voortrap kan zijn .

Wanneer heb je nu 120 VKf in een voorversterker trap?
Alleen misschien heel specifiek technische applicaties.
Prima tijd om rekening te gaan houden met deze eigenschap.

En feitelijke lek is niet een ware weerstand in die buizen.
Het is de statische afstand tussen kathode en gloeidraad.
Waardoor wat elektronen emiteren kennelijk.

Daarom kun je met een Ohm-meter deze "lek "niet meten.
Immers een ware weerstand is spannings onafhankelijk en als het een ware weerstand zou zijn zou je met een Ohmmeter uit multimeter deze ook kunnen meten.
Dat verhaal gaat hier niet op.

Hier gaat het om een spannings afhankelijke weerstand.

Nog even en we gaan de inwendige capaciteiten ook weergeven en die verschillen ook
nog al eens erg.
Met name die oude 30-er buizen zijn daar helemaal beroerd in.
Vandaar dat ze kennelijk vaak in die High-end worden toegepast.
Terwijl door draad capaciteiten langs de buisstempel naar buisvoet ook per buis flink kunnen verschillen.

Als gezegd , en John ook aangeeft, kijk naar de spec's van die buis fabriek af.
Beoordeel de buizen met de tester én in die toegepaste schakeling.
Waarbij maar al te vaak ook nog matig presterende buizen volgens tester in werkelijkheid naar alle tevredenheid kunnen functioneren, omdat de schakeling
bv helemaal niet vereist.

Reageer op dit bericht

121 keer gelezen

Hallo Maurice.

Kijk jongen we vergelijken eigenlijk testers en John gaf de lamp E 80 F aan

met 10 meg ohm ik keek dit enkel na ,zie deze site.

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/009/e/E80F.pdf

Daar staat 120 Vkf dat heb ik niet uitgekozen en dat is waar ik op reageer.

Verder meten de nieuwe testers niet eens Leak ,mag ik dat misschien aangeven.

Zelfs geeft John ook aan dat je dit weer na kan zien op :

http://www.jacmusic.com/Tube-testers/Digital-Testers-Compare/compare-Index.htm

Maar ik kan begrijpen dat het voor jou nu ook wat onoverzichtelijk wordt.

Wat ik enkel wilde aangeven is dat de nieuw op de markt komende testers niet eens

leak meten.

Verder reageer ik rustig en niet kwalijk dacht ik .

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

119 keer gelezen

Philip
Oh zo kijk ik vanavond nog even draad goed na.
Op phone is dat soms lastig

Nwe testers geen leak? Vreemd.
Is toch wel een vereiste zeker de onderlinge elementen.
Essentieel onderdeel van een buistest.
Je weet ook dat als je een buis gaat meten met
Lage overgangen tusse elektroden kan zomaar
Schade geven aan je tester.

Reageer op dit bericht

122 keer gelezen

Beste Maurice .

Ik ben me van veel zaken bewust.

Maar dit antwoord gaf JOHN HUPSE .

Met sommige van deze testers kan je sluitingen meten tussen de elektrodes van een buis. Het meten van zeer kleine lekstromen (10 uA) lukt bij de meeste digitale testers niet omdat de AD converters hiervoor onvoldoende zijn toegerust.

De Sofia en de uTrace hebben zelfs geen ingebouwde kortsluittest, zie http://www.jacmusic.com/Tube-testers/Digital-Testers-Compare/compare-Index.htm voor wat meer gegevens over dergelijke digitale buizentesters. Je vindt hier een lijstje met de belangrijkste eigenschappen van de verschillende ontwerpen.

Ook op YOU YUBE geeft de AT 1000 aan dat er geen LEAK gemeten wordt terwijl John ook aangeeft dat er altijd een bepaalde leak is bij welke buis dan ook.

Het is onmogelijk om een buis aan te schaffen die niet lekt. Met een gemiddelde buizentester kan je een lek van ongeveer 2 Mohm nog aantonen.

Lees a.u.b. de tread eens geheel na mogelijk geeft dit wat meer inzicht waar we het overgehad hebben .

Verder hebben we het enkel over leak gehad en niet over sluitingen tussen elektrodes
geloof me dat geeft elke Funke tester aan zelfs een FUNKE W 10.

Dus blijf het wel over leak houden dat was het uitgangspunt.

Verder is het een lange tread zonder iemand de zwarte piet toe te dienen want daar gaat het mij niet om.

Met vriendelijke groet Philip. ;-) ;-) ;-)

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

Graag nog een dankwoord aan de forumleden. Het verschil tussen de beide testers is duidelijk (vooral andere gebruikstoepassing) en de invloed van Vkh werd vanuit ver-
schillende standpunten uitgelegd. Ik(en hopelijk andere forumgebruikers) heb er veel met bijgeleerd. Een opmerking ter zijde; de radiolamp is complex en heel boeiend.
Bedankt en groet, André

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

Bedankt voor deze discussie. Ik heb er veel van opgestoken Deze meting is de reden dat ik een jaar geleden ben overgeschakeld van de AVO CT160 naar de AVO MK4 want bij de AVO CT160 moet je een extra handeling verrichten om deze meting te doen en dus schoot het er nog wel eens bij in en bij de AVO MK4 heb je geen keus terwijl het resultaat zeker invloed heeft op de werking

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum