Lekstroom elko's formule (Techniek Overig)
door Maurice , Dordrecht, 06.12.2015, 22:48 (3273 dagen geleden)
Eindelijk terug gevonden.
Wist dat die in een boekje bij mij stond.
Kom tie:
I(L) = 0,5 x C X U (VOLGENS DIN 41332)
I(L) = MAXIMAAL TOELAATBARE LEKSTROOM IN uA
C = NOMINALE CAPACITEIT IN uF
U = NOMINALE (WERK)SPANNING IN V.
Ophangen in je werkkamer en niet meer vergeten.
-Is maar een vuist regel!!
Maar geeft een beetje een richting aan.
Onze elko's 350V, 50uF
I= 0,5 x 50 x 350
I(L) = 8750 uA => 8,75mA
Test je die elko's met 200V
I = 0,5 x 50 x 200
I(L) = 5mA
Lekstroom elko's formule
door kris , Gent België, 07.12.2015, 01:16 (3273 dagen geleden) @ Maurice
ze zijn bij Din zeer tolerant. De meeste elco's doen ruimschoots beter. (voor de duidelijkheid: een kleinere stroom dus)
groeten
Kris.
Lekstroom elko's formule
door Jan Terranea , Utrecht 3553 EH, 07.12.2015, 10:17 (3273 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice,
Volgens mij moet je een elco altijd testen met de nominale spanning.
Jan.
Lekstroom elko's formule
door Dirk Hartland, Rhoon, 07.12.2015, 11:24 (3273 dagen geleden) @ Maurice
Hoi Maurice,
Ergens op de site van een elko leverancier heb ik de volgende formule gevonden.
Als product C x U <= 1000 dan,
Na 1 min I lek max = 0,1 x C x U + 40
Na 5 min I lek max = 0,03 x C x U + 15
Als product C x U > 1000 dan,
Na 1 min I lek max = 0,04 x C x U + 100
Na 5 min I lek max = 0,02 x C x U + 25
C in uF
U in Volt
I lek in uA
Deze formules geprogrammeerd in m'n HP Prime rekenmachine.
Groeten, Dirk
Lekstroom elko's formule
door jard neuteboom , Bergen N-H, 08.12.2015, 09:31 (3272 dagen geleden) @ Maurice
Aangezien de uitkomst van de formules van Maurice en Dirk ver uit elkaar liggen,blijft de vraag staan:welke is het meest nauwkeurig?
Dus ben ik nieuwsgierig naar de bron van deze twee formules.
Jard N.
Lekstroom elko's formule
door kris , Gent België, 08.12.2015, 11:41 (3272 dagen geleden) @ jard neuteboom
Er bestaat geen eenzijdig antwoord op je vraag, want...
Er is geen "juiste" formule. dit zijn richtlijngevende formules over de max te aanvaarden lekstroom.
Die van Maurice is volgens DIN norm. maar iedere fabrikant kan beter doen dan dat en dit op zijn eigen wijze. Zoiets heet dan specificatie...
groeten
Kris
Lekstroom elko's formule
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 08.12.2015, 17:11 (3271 dagen geleden) @ jard neuteboom
Het verschilt per merk en type wat de precieze waarde is. De formule die de hoogste toegelaten waarde geeft (die van Maurice, meen ik) is bruikbaar om de echt slechte eruit te gooien maar er blijven alsnog elco's die als goed worden bestempeld terwijl ze volgens de oorspronkelijke fabrikantspecificaties al niet meer voldoen.
Lekstroom elko's formule
door Maurice , Dordrecht, 08.12.2015, 20:40 (3271 dagen geleden) @ jard neuteboom
Dus ben ik nieuwsgierig naar de bron van deze twee formules.
Jard N.
..
Jard,
Zakboek Elektronica formules
George Rose
Kluwer
ISBN 90 201 2218 5
2E DRUK, 2E OPLAGE 1991 (Zolang heb ik dat boekje al)
oorspronkelijk 1973 Kleine elektronik formelsammlung
Paar maanden geleden is hier op forum ook gesproken over een handzame formule
die enig leidraad kan geven bij beoordelen van onbekende elko's in onze oude radio toestellen.
Denk dat deze formule enige indicatie geeft van toegelaten waarde.
Ieder geval een richting.
Kom je met de formule uit op 5mA en meet je 8 of 10 is dat om het even,
echter meet je tegen de 100mA zit je er erg naast.
Denk niet de bedoeling om weer achter de komma de formule te geloven.
Daarvoor zijn die krengen te verschillend.
Moderne en Low ESR natuurlijk ook buiten beschouwing laten.
Je tikt het in, vervolgens meet je je te formeren elko en met verstand trek je je conclusies.
Lekstroom elko's formule
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 08.12.2015, 14:34 (3271 dagen geleden) @ Maurice
Hallo ,
Volgens het RENS & RENS handboek der radiotechniek deel 7 blz.419 " Fouten in het voedingsgedeelte "
Voor de goede werking van het toestel:
Elco's van 16 tot 50µF-bedrijfspanning van 300 tot 450V en piekspanning van 350 tot 550 V moet de lekstroom KLEINER zijn dan 3mA.
Norbert
Lekstroom elko's formule
door Frans Driesens † , REUSEL N.B., 08.12.2015, 22:20 (3271 dagen geleden) @ Norbertos
Ook hallo!
ik heb 5 jaar in de ontwikkel groep natte en droge elco's gewerkt bij Philips (1970-75), maar ik kan mij niet herinneren dat er formules bekend waren omtrent de lekstroom. Wel praktijk gegevens natuurlijk.
De lekstroom is natuurlijk evenredig met de capaciteit, maar vooral afhankelijk van de vulvloeistof en haar regenererend vermogen. Hoe langer de lading erop staat, hoe lager.
Droge elco's hebben geen vloeistof en bij mijn metingen aan tantaal en droge alu elco's zoals de Solid Aluminium Laquered (SAL, oranje lak) kwam ik onder de microamperes... Deze laatste types hebben overigens het eeuwige leven! In tegenstelling tot die tantaalkrengen welke bij hoge spanning kunnen kristalliseren en dan plots doorslag vertonen! Wij hebben toen die SAL ontwikkeld, maar ik zie ze nooit meer ergens terug...
Wij hanteerden als vuistregel voor NATTE elco's: als ie WARM wordt gaat het fout en als ie uitgedroogd is ( belangrijkste euvel van oude exemplaren natuurlijk!)heeft hij geen capaciteit meer.
Het moeilijkste punt bij de fabrikage van folie voor natte elko's is overigens het chloorvrij krijgen van het aluminium na het etsen (oppervlakte vergroting!). De achtergebleven chloor moleculen vreten dan een weg door het dunne oxidlaagje wat de bedrijfspanning moet trotseren (het diëlectricum).
Dit laatste is dan ook de reden van de lekstroom en langzaam neemt die dan toe in de tijd....
Daarom: er is weinig over te zeggen! Sommige Amerikaanse elco's (Hellensens bijvoorbeeld) zijn extreem goed! Een oude Philips doet enkele mA. Komt ie boven de 5 of zo dan zou ik haar niet monteren. Maar zit ie nog in het toestel en laten we dat niet de hele dag spelen: prima.
Overigens: die lekstroom pas meten na een dag op spanning natuurlijk. Hij moet eerst zijn "lekkende gaatjes" in het oxyd immers nog formeren!
Oude voorraad testen:
eerst langzaam via een mA meter en een weerstand van 10kohm op spanning brengen tot hij enkele mA aangeeft. Dan een nacht zo laten staan.
Ik heb ooit een rekje gemaakt, waarmme ik er zo'n 10 parallel heb staan met ieder haar eigen weerstand. De mA meter voor alle tegelijk natuurlijk. Is er een echt fout dan even met de multimeter kijken welke weerstand de meeste stroom doorlaat...
Gaat 10 keer sneller
Groeten, Frans
Lekstroom elko's formule
door Maurice , Dordrecht, 08.12.2015, 22:34 (3271 dagen geleden) @ Frans Driesens †
Dank voor deze inkijk in de elko.
Lekstroom elko's formule
door Piet Kralt , Rotterdam, 11.12.2015, 23:36 (3268 dagen geleden) @ Maurice
Nog een link met informatie over
Lekstromen door elco's (Engels)
(Uit tips en trucs).
Pieter Kralt