Grundig 1070 bromt (Techniek Radio/TV)

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen), 15.12.2015, 18:09 (3270 dagen geleden)

Beste radiovrienden,

Sinds enige tijd ben ik bezig aan de restauratie van een Grundig 1070 radio uit 1957.
Buizenbezetting: ECC85 ECH81 EF89 EABC80 EM84 EL84

De radio werkte in eerste instantie niet.
De binnenkant van het glas van de EF89 was wit uitgeslagen. Die EF89 heb ik meteen vervangen en de radio speelt sindsdien.
Maar nog niet zo goed. De ontvangst op FM was in het begin zeer slecht, het afstemoog reageerde ook niet. Ik kon maar een drietal zenders ontvangen.
Ook was er redelijk wat vervorming hoorbaar op alle banden.

De koppelcondensator heb ik vervangen om de vervorming tegen te gaan, met succes.

Bleek er ook een vermogenweerstand van 15K (1 Watt) defect in het FM tunerblik.
Nadat ik die vervangen heb speelt de FM veel beter. Ik ontvang behoorlijk wat zenders en het afstemoog reageert nu.

Maar na een halfuurtje spelen volgde er een kortstondige fluittoon en de FM hield ermee op (het afstemoog ging helemaal dicht).
In eerste instantie dacht ik dat die 15K weerstand weer doorgebrand was, maar ditmaal bleek gewoon de ECC85 defect te zijn. Een andere erin en de FM werkt weer. Maar ik durf de radio niet te lang op FM laten staan.

Maar het grootste probleem is eigenlijk een continu brom uit de luidspreker. Ik verdacht in eerste instantie de twee voedingselco's van 50µF en die heb ik even vervangen door twee gloednieuwe elco's van 47µF, 400V.
De brom is nu veel minder maar nog steeds aanwezig. Als de radio luid staat hoor je het niet, maar wanneer de radio stilletjes speelt is het vrij storend.

Daarna heb ik de seleencel even vervangen door een bruggelijkrichter en een vermogenweerstandje in serie met de plusleiding. Maar dat hielp echt niks.
Ik heb de oude seleencel dus terug aangesloten (die wordt ook helemaal niet warm, dus laat ik die netjes zitten).

Dan de elco van de ratiodetector en de ontkoppelelco van de EL84 even vervangen, maar dat geeft ook geen verbetering.

Wat kan er nu nog meer voor die hinderlijke brom zorgen?

De brom is overigens niet te regelen met de potentiometer en is op alle banden aanwezig. Ook in de PU-stand.

De brom is redelijk zacht als het toonregister in de stand "Musik" staat maar wordt pas echt overdreven in de "Sprache" stand. Dan is het echt niet meer prettig om naar te luisteren.

De courante weerstandjes en condensatoren waar ik gemakkelijk bij kan heb ik nagekeken, maar ik kan niet direct iets afwijkend opmerken.

Ik heb ook alle buizen al een keer één voor één uitgewisseld, zonder resultaat.

Wat veroorzaakt de hinderlijke brom en kan ik de radio nog gerust in de FM stand gebruiken zonder weer een ECC85 op te roken?

Alvast bedankt voor de tips.

Groetjes,

Nick

Grundig 1070 bromt

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 15.12.2015, 18:32 (3270 dagen geleden) @ ElektroNick

Contacten schakelblok al eens gereinigd...? Kloppen de spanningen van het voedingsgedeelte? Kathode elco C 60 EL84 nog in orde?

Grundig 1070 bromt

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen), 15.12.2015, 19:09 (3270 dagen geleden) @ Erwin goossens

Contacten schakelblok al eens gereinigd...? Kloppen de spanningen van het voedingsgedeelte? Kathode elco C 60 EL84 nog in orde?

De kathode elco is reeds vervangen, zonder resultaat.

De contacten van het schakelblok heb ik (nog) niet gereinigd, maar zou het niet vreemd zijn dat de fout dan op alle banden voorkomt?

De voedingsspanning op de voedingselco's bedraagt 270V.

Enkel de spanningen aan de EL84 zijn ietwat eigenaardig.
Zo meet ik op pen 9 248V terwijl daar 205V zou moeten staan in het MG-bereik.
Op pen 7 meet ik zelfs maar 181V ipv 260V.
De spanning op pen 1 klopt wel (7,3V) en de gloeidraadspanningen bedragen 7V.

Grundig 1070 bromt

door huub.jak @, 15.12.2015, 19:21 (3270 dagen geleden) @ ElektroNick

Word de voedings trafo niet heet ?
komt nog wel eens voor bij de grundigs
Dat de voeding inzakt .
Doe eens een weerstandje van 50R of 100 r op de gloeistroom

Huub

Grundig 1070 bromt

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen), 15.12.2015, 19:26 (3270 dagen geleden) @ huub.jak

Word de voedings trafo niet heet ?
komt nog wel eens voor bij de grundigs
Dat de voeding inzakt .
Doe eens een weerstandje van 50R of 100 r op de gloeistroom

Huub

Dat heb ik niet meteen kunnen opmerken. Ik zal het morgen eens nakijken, maar ik denk van niet. :-)

Grundig 1070 bromt

door huub.jak @, 15.12.2015, 19:40 (3270 dagen geleden) @ ElektroNick

Wat is de stroom op de elco
Huub

Grundig 1070 bromt

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 15.12.2015, 19:54 (3269 dagen geleden) @ ElektroNick

Is R 37 nog op waarde.. Er zitten ook aardig wat ero condensatoren in deze radio vermoed ik... (C61-62)?

Grundig 1070 bromt

door kris @, Gent België, 15.12.2015, 20:58 (3269 dagen geleden) @ Erwin goossens

de Anodespanning van je EL84 is veel te laag. Veel kans dat die veel te veel stroom trekt. Stroom meten door de buis en is die te hoog, spanning op G1 (pin 2) meten. Waarschijnlijk veel te hoog. Niet laten duren, de eindbuis houdt daar niet van. (Na een tijdje zie je in het donker de Anode waarschijnlijk opgloeien) En Ook de UGT krijgt het uiteindelijk te warm..

groeten

Kris

Grundig 1070 bromt

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 16.12.2015, 05:25 (3269 dagen geleden) @ kris

De fout kan inderdaad ook in de buis zelf zitten..uitwisselen dus lan je ook proberen .indien de rest allemaal goed is

Grundig 1070 bromt

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen), 18.12.2015, 14:29 (3267 dagen geleden) @ Erwin goossens

De fout kan inderdaad ook in de buis zelf zitten..uitwisselen dus lan je ook proberen .indien de rest allemaal goed is

Ik heb eerst de buis nog eens uitgewisseld, maar die andere EL84 geeft nog een veel lagere spanning aan de anode (161V).
Ik heb de anodestroom nagemeten en deze bedraagt 38mA (gemeten in de FM-stand). Volgens het schema zou deze 35mA moeten bedragen. Dus dat lijkt me toch zeer acceptabel?

Ik heb de spanning op de trafo eens gemeten zonder dat de anode was aangesloten en dan meet ik daar 248V, prima dus. Wanneer ik de anode weer aansluit zakt de spanning vervolgens weer tot 160 à 180V.

Ik heb R37 nagemeten en die klopt perfect, 22k.

C62 was al eens vervangen door een moderne condensator, hier zit nu 4,7nF ipv 6,8nF. Maar ook dat lijkt me niet echt een probleem.

C61 heb ik eventjes losgemaakt om te meten en deze geeft nu iets van een 900pF, ipv 470pF. Als test heb ik deze eventjes losgemaakt aan één kant, de radio getest, maar hij bromt nog steeds. Al is het misschien ietsje minder, maar veel is het niet.

Ook de kathodeweerstand van 170 Ohm meet nog goed en de kathode-elco ernaast van 50µF is reeds vervangen.

Ook de koppelcondensator is nieuw en de koppelweerstand 47k is nog goed. Alle componenten in de buurt van de EL84 lijken dus nog goed. Toch zakt de spanning in elkaar op de anode en dit bij beide buizen...

Grundig 1070 bromt

door Bartm @, Wielsbeke Belgie, 16.12.2015, 06:08 (3269 dagen geleden) @ ElektroNick

die EL84 staat volledig verkeerd ingesteld ( zie Kris )
spanning op anode (pen7-225volt )moet altijd hoger zijn dan spanning op pen9-210volt(schermrooster)
spanning op stuurrooster (pen2)moet zo laag mogelijk zijn , liefst nul volt
spanning op kathode (pen3) liefst rond de zeven volt
de EL84 is normaal geen moeilijke lamp kwestie van instellingen
bij probleemgevallen enkel de EL84 laten werken , voortrap afleggen en instellingen
meten
aarding naar massa van uitgangstransfo ook belangrijk !

MVG Bart

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum