Gezocht... (Algemeen)
door Paul Brouwer 
, Haarlem, 21.10.2008, 21:54 (5878 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Aangezien ik mijn zinnen heb gezet op een eigen creatie van een BX360A te bouwen, ben ik
op zoek naar pertinax componenten-boardjes met minimaal 20 soldeerlipjes aan elke zijde.
Op de NVHR-beurzen heb ik ze ooit wel eens gezien, doch op de laatste beurs niet meer.
Wie heeft er 2 van van dit soort paneeltjes over?
Groet,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Gezocht...
Bedoel je deze soms?
Gezocht...
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.10.2008, 12:32 (5878 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Pallo Peter,
Ja, dat zijn ze, maar dan iets langer.
Ik heb ze intussen bij Jukebox-revival gezien.
Groet,
Paul
--
Gezocht...
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 12:55 (5878 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Ja, dat zijn ze, maar dan iets langer.
Nog langer dan een halve meter??? Dan gaat je radio zeerzeker genereren.
Ik heb ze intussen bij Jukebox-revival gezien.
En die zijn 30 centimeter . . .
Gezocht...
Ja, dat zijn ze, maar dan iets langer.
Wat voor radio ga je in hemelsnaam maken? Die boardjes bij baco zijn een halve meter lang!!! 
Gezocht...
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 22.10.2008, 15:12 (5877 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Zagen, zagen, iemand moet het wagen :-P Het eerste bordje van dit type dat ik ooit kocht was ook bestemd om in meedere stukken te gebruiken. Als klein jochie heb ik het ding gewoon in de winkel doormidden gebroken omdat het niet in m'n tas paste. De verkoper had het als grapje bedoeld denk ik 
Maar het bordje is goed gebruikt.
Gezocht...
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.10.2008, 22:03 (5877 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Hallo Peter,
Verkeerd uitgedrukt. Ik bedoelde juiste het tegenovergestelde.
Die bordjes zijn met hun 50CM te lang.
Wat ik zoek zijn bordjes van ± 25CM. Die van Jukebox-revival komen aardig in de richting.
En wat ik wil maken, is een BX360A maar dan met rimlock buizen.
Groet,
Paul
--
Gezocht...
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 22:36 (5877 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Verkeerd uitgedrukt. Ik bedoelde juiste het tegenovergestelde.
Die bordjes zijn met hun 50CM te lang.Wat ik zoek zijn bordjes van ± 25CM. Die van Jukebox-revival komen aardig in de richting.
Eh... heb je geen zaag?
Meer dan 5 à 6 weerstanden en/of condensatoren op 1 bordje moet je niet willen plaatsen omdat je dan precies krijgt waar Ben voor waarschuwde. En zelfs met die 5 of 6 wordt het al een hele puzzel om lange draden te vermijden.
Gezocht...
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.10.2008, 06:51 (5877 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed,
Wat ik zoek zijn bordjes van ± 25CM. Die van Jukebox-revival komen aardig in de richting.
Eh... heb je geen zaag?
Oh ja hoor, meerdere zelfs. Ik zoek zoals eerder aangegeven die kortere bordjes met ± 20 soldeerlipjes aan elke zijde.
Meer dan 5 à 6 weerstanden en/of condensatoren op 1 bordje moet je niet willen plaatsen omdat je dan precies krijgt waar Ben voor waarschuwde. En zelfs met die 5 of 6 wordt het al een hele puzzel om lange draden te vermijden.
In klad heb ik een opstelling van de componenten gemaakt, waarbij de langere draden beperkt blijven tot wat draden naar de buishouders.
De HF-condensatoren blijven "op z'n Philips" direct aan de spoelbussen en dergelijke zitten.
Kortom, we gaan een knutselen en zien wat er van komt. Al doende wordt men wijzer... :-P
De hier gegeven aanwijzingen (waarschuwingen) zal ik zeker in het achterhoofd houden.
Groet,
Paul
--
Gezocht...
door Ed van der Weele † , Zeist, 23.10.2008, 07:29 (5877 dagen geleden) @ Paul Brouwer
In klad heb ik een opstelling van de componenten gemaakt, waarbij de langere draden beperkt blijven tot wat draden naar de buishouders.
De HF-condensatoren blijven "op z'n Philips" direct aan de spoelbussen en dergelijke zitten.
Buishouders of spoelbussen maakt niet uit. Wetmatigheden van de radiotechniek zijn de bepalende factor. Daar had/heeft ook Philips zich aan te houden. Philips is niet de uitvinder van natuurwetten.
Kortom, we gaan een knutselen en zien wat er van komt. Al doende wordt men wijzer... :-P
De hier gegeven aanwijzingen (waarschuwingen) zal ik zeker in het achterhoofd houden.
Ervaring is de beste leermeester. Na het eerste genererende apparaat pak je het volgende anders aan.
Gezocht...
door Matthias Meijer , Dordrecht, 21.10.2008, 22:07 (5878 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Gezocht...
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.10.2008, 12:32 (5878 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Hallo Matthias,
Dank voor de tip.
Groeten,
Paul
--
Niet doen!
door Ben Koehorst , Maartensdijk, 22.10.2008, 05:51 (5878 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bedenk wel dat een dergelijke methode van monteren eigenlijk alleen geschikt is voor schakelingen met een zeer beperkte bandbreedte. De reden is de onderlinge beïnvloeding van de bedrading van het montagebordje. Door de R's en C's zo netjes op rij aan te brengen krijg je vervolgens onnodig lange draden die tot overmaat van ramp ook nog erg kort op elkaar komen te liggen. Een midden- (en korte!)golfontvanger die op die manier wordt opgezet slaat vrijwel zeker oncontroleerbaar aan het genereren.
De beste aanpak is het maken van zo kort mogelijke verbindingen die bij voorkeur onderling op enige afstand worden gehouden.
Niet doen!
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 06:24 (5878 dagen geleden) @ Ben Koehorst
Bewerkt door Ed van der Weele †, 22.10.2008, 07:10
Bedenk wel dat een dergelijke methode van monteren eigenlijk alleen geschikt is voor schakelingen met een zeer beperkte bandbreedte. De reden is de onderlinge beïnvloeding van de bedrading van het montagebordje. Door de R's en C's zo netjes op rij aan te brengen krijg je vervolgens onnodig lange draden die tot overmaat van ramp ook nog erg kort op elkaar komen te liggen. Een midden- (en korte!)golfontvanger die op die manier wordt opgezet slaat vrijwel zeker oncontroleerbaar aan het genereren.
De beste aanpak is het maken van zo kort mogelijke verbindingen die bij voorkeur onderling op enige afstand worden gehouden.
Die ervaring heb ik lang geleden ook opgedaan.
Mijn eerste zelfgebouwde buizenradio was opgebouwd exact volgens de bouwtekening van De Muiderkring. Met montagebordjes en keurige haaks omgezette bedrading. Genereren deed de radio uitstekend, de ontvangst was natuurlijk nihil.
Toch zie je in bouwtekeningen van Amroh/De Muiderkring telkens die methode van monteren terug (zie het onderstaande voorbeeld).
Montagebordjes en -strips zijn wel toepasbaar in bijvoorbeeld goed ontkoppelde hoogspanningsleidingen; in laag-, midden- en hoogfrequentschakelingen moet je ze niet gebruiken.
![[image]](images/uploaded/2008102210231148fee2efab55c.jpg)
Niet doen!
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 06:54 (5878 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Ed van der Weele †, 22.10.2008, 07:04
Hier een sprekend voorbeeld van overbodig lange verbindingen.
Het is in dit geval in het tegenkoppelcircuit van de LF-versterker zodat het genereerprobleem zou kunnen meevallen, maar erg elegant is het niet.
![[image]](images/uploaded/2008102211043648feeca48a405.jpg)
Niet doen!
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.10.2008, 12:37 (5878 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed,
Zo bont wil het ook weer niet maken. 
Groet,
Paul
--
Niet doen!
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 13:07 (5878 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Zo bont wil het ook weer niet maken.
Met die montagebordjes ontkom je meestal niet aan zulke constructies.
De ontwerpers van Amroh/De Muiderkring hebben vast wel even nagedacht voordat ze deze tekening publiceerden. Omdat het door mij gekleurde voorbeeld in de tegenkoppeling achter de uitgangstrafo zit zal het weinig kwaad kunnen, maar het verdient niet de schoonheidsprijs.
Niet doen!
Het kan al een boel schelen, om i.p.v. een strip van 10, er 2 van 5 te gebruiken, en die dan goed strategisch te plaatsen...
Niet doen!
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 14:00 (5878 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Bewerkt door Ed van der Weele †, 22.10.2008, 14:05
Het kan al een boel schelen, om i.p.v. een strip van 10, er 2 van 5 te gebruiken, en die dan goed strategisch te plaatsen...
Het puzzelen dat je moet doen om de juiste strategische plaatsen voor alle componenten te bepalen kost heel veel tijd. Goed als je van plan bent een serieproductie op te zetten, maar voor een eenmalige exercitie zou ik zelf kiezen voor de "quick and dirty" methode: een spinneweb.
Je vermijdt daarmee niet alleen lange draden, maar ook het nadenken of deze draad wel lang mag zijn, maar die beslist niet.
![[image]](http://www.jukebox-revival.nl/catalog/images/e31_17.jpg)
Hier en daar een draadsteuntje maakt het monteren in een aantal gevallen wel makkelijker.
Niet doen!
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 22.10.2008, 15:11 (5877 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ik heb wel een idee waarom ze er lang over hebben nagedacht, zij hadden belang bij het leveren van die bordjes Hoeweel een hand vol kleine bordjes in theorie meer winst hadden opgeleverd en ook beter waren...
Niet doen!
door Ed van der Weele † , Zeist, 22.10.2008, 20:08 (5877 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb wel een idee waarom ze er lang over hebben nagedacht, zij hadden belang bij het leveren van die bordjes
Amroh had er natuurlijk belang bij dat hun ontwerpen makkelijk waren na te bouwen en ook goed functioneerden. Na een paar mislukkingen gaat de lol er snel vanaf om iets te bouwen en koop je geen Amroh onderdelen meer.
Niet doen!
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.10.2008, 12:36 (5878 dagen geleden) @ Ben Koehorst
Hallo Ben,
Dank voor de tip. Ik heb intussen (in klad) een lay-out getekend en het aantal lange draden blijft zeer beperkt.
Voorts heb ik een heleboel afgeschermde draad liggen, die ik voor de langere bedrading wil gebruiken.
Ik zal er in elk geval rekening mee houden.
Groet,
Paul
--
Niet doen!
door 402N , Rotterdam, 26.10.2008, 01:23 (5874 dagen geleden) @ Ben Koehorst
Ik vind het uit het oogpunt van HF ook niet de meest elegante oplossing.
Wel qua constructie.
Ik weet uit ervaring dat er een Amroh-radio was (MK 4349) die zowel
commercieel (rechtstreeks bedraad) als in Pin-up uitvoering verkrijgbaar
was.
De ontvangstresultaten waren gelijk.
Jaap
Niet doen!
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 26.10.2008, 06:36 (5874 dagen geleden) @ 402N
Als ik zo dit draadje lees dan komt er een vage herinnering boven drijven dat ik een dergelijk opbouw ook wel eens bij een fabrieksapparaat gezien heb, wat ik ooit eens gerepareerd heb, ik dacht een Erres, maar weet dit niet zeker.
Ongetwijfeld is er hier wel een Erres specialist die dit weet.
m.vr.gr.
Anton van den oever