Buizentester

Ik heb een vraag over deze buizentester.
Het circuit om sluiting te meten tussen b.v. gloeidraad en kathode wordt gedaan door een spanning via een neonlampje aan te bieden.
Ik vraag met af of dit 100% betrouwbaar is.
m.v.gr.Ton

[image]

Reageer op dit bericht

109 keer gelezen

Ik heb een vraag over deze buizentester.
Het circuit om sluiting te meten tussen b.v. gloeidraad en kathode wordt gedaan door een spanning via een neonlampje aan te bieden.
Ik vraag met af of dit 100% betrouwbaar is.

Kortsluittest met een neonlampje werkt prima, wel wordt er altijd een wisselspanning voor gebruikt.
Het getoonde schema is nogal vaag, wat volgens mij de anode spanning is staat G2 bij en het lijkt zo op het eerste gezicht ook het neonlampje te voeden, dit lijkt me niet te kloppen.
Er van uitgaande dat je iets zelf wilt maken, kun je het beste een wisselspanning van ca. 100 V nemen, is de (beschikbare) spanning hoger dan kun je eenvoudig een spanningsdelertje maken omdat de afgenomen stroom uiterst laag is.
Hier een voorbeeld hoe het in de TV7 tube tester is gedaan, de spanning van 170 V wordt door de deler R107/108 op 98 V gebracht.

[image]

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

111 keer gelezen

Dank voor de informatie, ik zal het eens bestuderen.
groet Ton

Reageer op dit bericht

109 keer gelezen

Hallo Anton,

Ik geef toe dat de ontwerper van dit schema niet veel aandacht heeft besteed aan een duidelijk schema. De schakeling voor kortsluittest gaat als volgt:
De spanning G2 gaat via het neonlampje naar de keuzeschakelaar punt 5 naar de kathode en via punt 11 naar de gloeidraad. Zou er een sluiting zijn tussen kathode en gloeidraad gaat het neonlampje branden.
Ik heb de schakeling nagebouwd en het werkt wel. Maar als er nu geen volledige sluiting is, hoe betrouwbaar is de schakeling dan?
m.v.gr. Ton.

Reageer op dit bericht

112 keer gelezen

De spanning G2 gaat via het neonlampje naar de keuzeschakelaar punt 5 naar de kathode en via punt 11 naar de gloeidraad. Zou er een sluiting zijn tussen kathode en gloeidraad gaat het neonlampje branden.
Ik heb de schakeling nagebouwd en het werkt wel. Maar als er nu geen volledige sluiting is, hoe betrouwbaar is de schakeling dan?

Die spanning “G2” is die afkomstig van de kathode van de 1N4007?
Indien ja dan is deze dus variabel en daarmee ook de meetresultaten.
Verder hangt de gevoeligheid van de schakeling behalve van de hoogte van de spanning en soort (DC/AC) ook af van het gebruikte neonlampje.
Het is echter niet gewenst een hoge spanning aan te leggen tussen kathode en gloeidraad, reden waarom men niet verder gaat dan ca. 100 V.
Afhankelijk van lampje en verder opbouw kunnen hiermee grofweg (lek)weerstanden tot (max.) 1 MΩ worden opgespoord, meestal echter is het bereik wat lager, iets van ca. 600-800 kΩ
Hogere waarden van de isolatieweerstand dan pakweg 1 MΩ zijn voor normaal gebruik van buizen ook niet interessant, reden waarom de meeste goed/fout testers met een dergelijke schakeling zijn uitgevoerd.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

111 keer gelezen

Veel testers passen de Neon-Lektest toe.

Lafayette TE-50
Centrad 751

Voor algemene toepassingen is deze mate van lektest betrouwbaar.

Je kunt even doorrekenen aan hand van type Neon en zijn ontsteekspanning, de serie weerstand en aangelegde spanning bij welke Lekweerstand van de testbuis een lek aangeeft.

Mocht onverhoopt er een minime lek aanwezig zijn in orde van M Ohm en de buis toe
gepast in een zeer gevoelige schakeling ziet men die fout dan wel met een scoop
in het toegepaste schakeling, mocht dat invloed hebben.

Maar goed heet niet voor niets LEK test.
Eerder hebben we het hier gehad over de invloed van kathode Gloeilek in schakelingen.

Voor alle buizen welke toegepast worden in radio,versterkers en dergelijke is de
Neon-test prima.

Reageer op dit bericht

116 keer gelezen

Hallo Anton en Maurice,

Even de proef op de som genomen!
Ik heb een neonlampje met ingebouwde weerstand,dus ik kon niet zien hoe groot de weerstand is.

Maar ik heb een andere test gedaan, en wel tussen gloeidraad en kathode een weerstand geplaatst van 1 Megaohm. De aangelegde spanning (G2) geregeld naar 115V.
En zie daar het neonlampje gaat branden. Dus ik denk als de lekweerstand groter is als 1 Megaohm dit geen probleem zal geven in een radio of versterker. Misschien wel in t.v.'s.
Groet Ton

Reageer op dit bericht

114 keer gelezen

115 V is al redelijk hoog voor kathode-gloeidraad, bovendien kun je de spanning heel hoog opregelen en dan de meting uitvoeren. Nu is dat uiteraard niet de bedoeling, maar bij een (zelfbouw)apparaat waar dit kan optreden gaat dit ook vast en zeker een keer gebeuren (worst-case scenario & murphy's law ;-) )
Ik zou de schakeling zoals hierboven getoond nabouwen, deze heeft bewezen uiterst betrouwbaar te zijn.
Het neonpitje moet dan geen ingebouwde voorschakelweerstand hebben en tijdens kortsluit test moet je de bruggelijkrichter afschakelen wat 2 extra contacten op de schakelaar vraagt.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

111 keer gelezen

Hallo Anton,

Vanmiddag nog een paar metingen verricht.
Neonlampjes zijn in dit opzicht vreemde lampjes.
Die ik gebruik zijn voorzien van een weerstand.
Wanneer die aansluit op de kathode en de gloeidraad aan massa leg, staat er in de ideale situatie, dus geen lek tussen kathode en gloeidraad, ca 8V tussen kathode en gloeidraad. Maak ik een z.g.n. lek tussen die twee m.b.v. een weerstand van 1 Megaohm
staat er een spanning tussen kathode en gloeidraad van ca 45V.
Dus ik blijf binnen de spec. van de buis in dit geval een EL84.
m.v.gr. Ton

Reageer op dit bericht

110 keer gelezen

Ton,
Met ingebouwde weerstand is 9 van de 10x berekend voor 220V.
Weerstand dan berekend aan hand van de opgegeven stroom.
Ontsteekspanning Neon is vaak ergens 90-120V of zo.

Geef even een mail, krijg je een document geheel gewijd aan Neon-lamp.
Eigenschappen, meten er aan, waar je op moet letten etc.

[image]

En hier de condensator Lektester die ik nog al eens gebruik.
UB-1 is iets van +240V
[image]

Reageer op dit bericht

109 keer gelezen

Hallo Maurice,
Mijn schema komt in principe overeen met dat van jouw.
groet Ton.

Reageer op dit bericht

111 keer gelezen

Wanneer die aansluit op de kathode en de gloeidraad aan massa leg, staat er in de ideale situatie, dus geen lek tussen kathode en gloeidraad, ca 8V tussen kathode en gloeidraad. Maak ik een z.g.n. lek tussen die twee m.b.v. een weerstand van 1 Megaohm
staat er een spanning tussen kathode en gloeidraad van ca 45V.
Dus ik blijf binnen de spec. van de buis in dit geval een EL84.

Antoon, je vergeet nog een ding, namelijk de inwendige weerstand van je meter welke ingeval van de meeste digitale meters 10 MΩ bedraagt. Ook als je denkt dat er niet iets van weerstand is, hangt er dus toch 10 MΩ aan
Als je spanning over de weerstand van 1 MΩ meet is de belasting voor het lampje dus ook geen 1 MΩ, maar ongeveer 900 kΩ.
Verder heeft het lampje een ontsteek spanning welke een stuk hoger is dan de brandspanning, daardoor is de spanning even veel hoger dan dat je meet.
Daarbij komt nog het risico van een veel te hoge instelling d.m.v. de G2 regelaar.
De schakeling zoals eerder getoond is niet voor niets min of meer de standaard in vele fabrieks testers en niet zonder reden.

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

110 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Buizentester (Algemeen)

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester

Buizentester