info Philips B5X23A/02 (Techniek Radio/TV)

door Jannes @, 09.01.2016, 22:06 (3244 dagen geleden)

Ik heb deze radio Philips Radio B5X23A/02. Graag zoek ik hier wat meer informatie. Over het type /01 is er genoeg te vinden maar over deze /02 niet. Deze radio heeft 2 Korte Golf bereiken. Alvast bedankt

info Philips B5X23A/02

door AvanDam @, Vinkeveen, 10.01.2016, 10:23 (3244 dagen geleden) @ Jannes

Hier een overzicht van de uitvoeringsnummers, landen van bestemming en bestelnummers van de schaal:


/00 /01, 100MHz uitvoering voor Nederland en België: A3 938 53
/00 /01, 100MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 968 04
/00 /01, 104MHz uitvoering voor Nederland, België, Zwitserland en Duitsland: A3 972 73
/00 /01, 104MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 972 76
/02, 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland: A3 972 75
/03 /04 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland: A3 941 92
/03 /04 104MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 942 00
/17 /19 /67, 100MHz uitvoering voor Scandinavië: A3 971 86
/17 /19 /67 104MHz uitvoering voor Scandinavië: A3 972 82
/19 /69, 100MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland A3 968 20
/19 /69, 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland 119.00358

Golflengtes van de /00 /01: lg, mg, kg en FM
Golflengtes van de /02: lg, mg, 2X kg en FM
Golflengtes van de /03 en /04: lg, mg kg en FM.

Adrie

info Philips B5X23A/02

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.01.2016, 12:16 (3244 dagen geleden) @ AvanDam

Zo dat is een waslijst!

Philips maakte er met dit model kennelijk een grotere bende van met de uitvoeringsnummers en daar niet helemaal mee corresponderende uitvoeringen dan ik van ze gewend ben. Is dit een lijst uit een enkele documentatie of verzameld uit meerdere bronnen? Ik zou er graag meer van weten.

info Philips B5X23A/02

door AvanDam @, Vinkeveen, 10.01.2016, 17:33 (3244 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De gegevens zijn afkomstig van de service documentaties van de /00/01 uitvoering, de /02 uitvoering, de 03/04/ uitvoering en modificatie bladen voor verschillende uitvoeringen bij overgaan van een 100MHz FM tuners naar 104MHz tuners.

Adrie

info Philips B5X23A/02

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 11.01.2016, 10:25 (3243 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Philips maakte er met dit model kennelijk een grotere bende

het gaat bij populaire Philips produkten zoals dit plano radiotoestel vaak om toestellen die een jaar of drie achtereen werden verkocht in 10-tallen verschillende landen en in talloze uitvoeringen. Wanneer je alle varianten afzonderlijk zou willen documenteren heb je het bij bepaalde populaire modellen over honderden varianten. Ik denk dat je dit hier probeert te zeggen.

Ik heb voor RMorg wel eens uitgerekend hoeveel varianten er b.v. bestaan van het Philips model L3X71T. Wanneer je elke variatie op een afzonderlijke pagina zou willen plaatsen moet je hiervoor circa 300 verschillende pagina's reserveren. Let op, dit is nog een zeer conservatieve schatting, we kennen immers meestal niet alle variaties. Voor de B5X23A moet je ook op zo'n aantal rekenen.

Wanneer je zaken als het land waar het toestel is verkocht ook als een variatie ziet gaat het om een veelvoud hiervan. Philips verkocht in circa 80 verschillende landen.

De "bende" waar je het over hebt betreft meestal niet de Philips documentatie, en ook niet het gehanteerde typenummer systeem. Men onderschat echter vaak de feitelijke complexiteit van zoiets.

--
http://www.hupse.eu/radio

info Philips B5X23A/02

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.01.2016, 16:24 (3243 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Maarten Bakker, 11.01.2016, 16:43

De "bende" waar je het over hebt betreft meestal niet de Philips documentatie, en ook niet het gehanteerde typenummer systeem. Men onderschat echter vaak de feitelijke complexiteit van zoiets.

Daar komt juist mijn gebruik van het woord bende om de hoek kijken. Het typenummersysteem van Philips zat zodanig slim inelkaar dat je juist geen onderlinge verschillen hoefde te hebben tussen toestellen met hetzelfde typenummer en uitvoeringsnummer.

Uit de lijst van Adrie blijkt dat er naast redelijk verklaarbare verschillen (de toestellen zijn ongeacht het uitvoeringsnummer kennelijk met twee verschillende FM-tuners geleverd, dat kan aan de productiestand/datum liggen, dus vanaf een bepaalde datum werd de 104MHz tuner gemonteerd of als los onderdeel om het toestel te modificeren aangeboden), ook verschillen zijn die sterker tegen het typenummersysteem in lijken te druisen. Een type met hetzelfde uitvoeringsnummer maar diverse verschillende schalen en geografische bestemmingen kan eigenlijk niet aangezien er dan een ander uitvoeringsnummer op zou moeten staan.

Het zou in dit geval een combinatie kunnen zijn van de manier waarop de documentatie tot stand is gekomen (gewoon alles vermelden, ook combinaties die niet voorkomen zodat een toestel door de service eventueel zonder veel uitzoekwerk omgebouwd kan worden) en een praktijk die daadwerkelijk wel voorkwam (er zijn toestellen om het te bewijzen); namelijk dat toestellen met Scandinavische bestemming van een Nederlandse schaal werden voorzien om hier te verkopen. Andersom kon bij mijn weten bij veel toestellen niet omdat er daar strengere eisen golden (Semko/Nemko/Demko). Mogelijke verklaring: het was economisch handiger om in verhouding meer productie voor Scandinavië te draaien; als daar wat van overbleef kon het altijd nog in landen met minder strenge keuringseisen verkocht worden.

Een bevestiging van het idee dat de 104MHz FM-tuner van toepassing is op latere modellen is in elk geval te vinden in:

/19 /69, 100MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland A3 968 20
/19 /69, 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland 119.00358

Dit dateert de 104MHz schaal voor NBZwi voor deze uitvoeringen ergens in 1964 of misschien heel laat 1963 maar dus niet in het oorspronkelijke modeljaar 1962. Tenzij hij al bestond maar vóór die tijd niet door de serviceafdeling leverbaar was (4822 119 00358 is een servicenummer uit een reeks die alleen rond 1964 gebruikt werd; de nummering op de schaal zelf kan eventueel nog meer onderbouwing geven als er zo'n toestel opduikt).

info Philips B5X23A/02

door Jannes @, 11.01.2016, 19:36 (3242 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hierbij de foto,s van de schaal en het type plaatje
Nogmaals ik heb nog geen informatie over dit type kunnen vinden, met name de 2 korte golf mogelijkheden

[image][image][image]

info Philips B5X23A/02

door Jannes @, 11.01.2016, 19:38 (3242 dagen geleden) @ Jannes

[image][image]

info Philips B5X23A/02

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 11.01.2016, 20:36 (3242 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door John Hupse †, 11.01.2016, 20:52

Een type met hetzelfde uitvoeringsnummer maar diverse verschillende schalen en geografische bestemmingen kan eigenlijk niet aangezien er dan een ander uitvoeringsnummer op zou moeten staan.

Omdat men alleen al naar een stuk of 80 landen exporteerde zie je vrijwel direct dat jouw gedachten hierover weliswaar in boekhoudkundige zin logisch lijken, maar dat het in de praktijk niet zo werkte.

Nogmaals ik heb nog geen informatie over dit type kunnen vinden, met name de 2 korte golf mogelijkheden

De uitvoering -02 verschilt van de andere uitvoeringen in die zin dat de Visserijband is toegevoegd. Er was kennelijk vraag naar zoiets. Veel meer valt er niet over te zeggen. Men heeft twee spoeltjes voor de Visserijband toegevoegd, en een andere stationsschaal gebruikt waarop deze extra functie wordt aangegeven. De teksten zijn in het Nederlands, Frans, Duits en Engels, dus elk wat wils.

Dit toestel staat vermeld in de Nederlandse Philips folder 1963:

[image]

De -02 versie kostte dus Hfl 10 meer dan de normale 4-bands versie (FM, KG, MG en LG).

--
http://www.hupse.eu/radio

info Philips B5X23A/02

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.01.2016, 21:03 (3242 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Maarten Bakker, 11.01.2016, 21:11

Een type met hetzelfde uitvoeringsnummer maar diverse verschillende schalen en geografische bestemmingen kan eigenlijk niet aangezien er dan een ander uitvoeringsnummer op zou moeten staan.

Omdat men alleen al naar een stuk of 80 landen exporteerde zie je vrijwel direct dat jouw gedachten hierover weliswaar in boekhoudkundige zin logisch lijken, maar dat het in de praktijk niet zo werkte.

Niet elk land had zijn eigen bestemmingsnummer natuurlijk en voor sommige producten was uitvoering /00 of een andere niet al te specifieke uitvoering al geschikt voor de meeste markten, al kende het oude systeem vóór ongeveer 1980 wel meer bestemmingen dan het huidige systeem. Behalve met bestemmingen correspondeerden uitvoeringsnummers bovendien ook met, what's in a name, verschillende uitvoeringen van een toestel (ook wel eens met verschillende submerken trouwens). Een toestel met visserijband is niet per definitie aan een bestemming gebonden maar is wel heel duidelijk een andere uitvoering. Idem een toestel met een ander fineer of andere kleur lak (later is daar uit practische overwegingen een extra letter voor toegevoegd inplaats van het uitvoeringsnummer daar soms wel en soms niet voor te gebruiken). Verschillen in de middenfrequenties zijn op hun beurt wel vaak wat meer streekgebonden en hebben vaak uitvoeringsnummers die met een land of een groep landen corresponderen.

Over het algemeen was het systeem voor zover ik het ken wel behoorlijk consequent en werd het ook consequent gebruikt. Een van de practische redenen om het gebruik toch wat ruimer op te vatten gaf ik al aan; een /19 die aan de Zweedse keuringseisen zou moeten voldoen is wel geschikt voor verkoop in Nederland maar een /00 die in diverse andere landen waaronder Nederland prima verkocht kan worden, kwam Zweden niet per definitie in.

Van sommige practische redenen is het niet op het eerste gezicht duidelijk, en andere berustten vermoedelijk ook gewoon op slordigheid of onwetendheid. Philips was een voldoende grote organisatie om niet altijd op de hoogte te zijn van de eigen systemen, en daar zijn ook andere - niet voor meerdere uitleg vatbare - gevallen van bekend.

Het zou ook zomaar kunnen dat er in de onderhavige onderdelenlijst sprake is van alle 3 de redenen (ze blijven je verbazen die Philipsjes). Mogelijk is er nog iets te reconstrueren aan de hand van de verschillende originele documentaties, maar ik neem het maar gewoon ter kennisgeving aan - er zijn 'bigger fish to fry'.

Nogmaals ik heb nog geen informatie over dit type kunnen vinden, met name de 2 korte golf mogelijkheden


De uitvoering -02 verschilt van de andere uitvoeringen in die zin dat de Visserijband is toegevoegd. Er was kennelijk vraag naar zoiets. Veel meer valt er niet over te zeggen. Men heeft twee spoeltjes voor de Visserijband toegevoegd, en een andere stationsschaal gebruikt waarop deze extra functie wordt aangegeven. De teksten zijn in het Nederlands, Frans, Duits en Engels, dus elk wat wils.

info Philips B5X23A/02

door ruudtx @, 13.01.2016, 19:18 (3240 dagen geleden) @ John Hupse †

De uitdrukking visserij band is wat beperkt voor de extra KG band.
Deze bestaat uit alle tropen banden, 60, 90 en 120 meter.
Tussen 120 meter en Mg omroepband was de visserij communicatie band, waarbij indertijd in AM werd gezonden, later werd dat SSB en niet meer te horen op dit soort ontvangers.

info Philips B5X23A/02

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.01.2016, 01:26 (3235 dagen geleden) @ AvanDam

Hier een overzicht van de uitvoeringsnummers, landen van bestemming en bestelnummers van de schaal:


/00 /01, 100MHz uitvoering voor Nederland en België: A3 938 53
/00 /01, 100MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 968 04
/00 /01, 104MHz uitvoering voor Nederland, België, Zwitserland en Duitsland: A3 972 73
/00 /01, 104MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 972 76
/02, 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland: A3 972 75
/03 /04 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland: A3 941 92
/03 /04 104MHz uitvoering voor Zuid-Europa en Midden-Oosten: A3 942 00
/17 /19 /67, 100MHz uitvoering voor Scandinavië: A3 971 86
/17 /19 /67 104MHz uitvoering voor Scandinavië: A3 972 82
/19 /69, 100MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland A3 968 20
/19 /69, 104MHz uitvoering voor Nederland, België en Zwitserland 119.00358

Golflengtes van de /00 /01: lg, mg, kg en FM
Golflengtes van de /02: lg, mg, 2X kg en FM
Golflengtes van de /03 en /04: lg, mg kg en FM.

Voor de volledigheid aangevuld uit de praktijk (data van 1 exemplaar /89 en 2 exemplaren /02):

A3 942 23 - NB ZWI - B5X23A/89
A3 972 75 - NBZWI - B5X23A/02 (die komt overeen met de reeds gegeven code)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum