Waar kan ik deze (via internet) kopen?

Wat dan onder andere de vraag opwerpt wat de AC-spec is van een 1300VDC teercondensator. Ik denk aanmerkelijk hoger dan jouw eerste antwoord doet vermoeden, maar ik kan dat zo niet terugvinden (m'n databoeken zijn te nieuw). Ik ga er hieronder van uit dat er geen gigantische verschillen zijn tussen MKP (polypropyleen) en MP (papier, de betreffende teerknollen). Een belangrijke vraag is of Philips een reden had om voor deze op het eerste gezicht niet voordehandliggende eigenschappen te kiezen. Ik denk van wel; het gaat hier immers niet om simpele koppelcondensatoren waar ze in die jaren in veel gevallen MKT's plaatsten met veel lagere werkspanningen.

Een van de redenen dat Philips hier vrij fors dimensioneerde is dat er mogelijk een hoge dV/dt optreedt zonder dat de 1300VDC werkspanning bereikt wordt. Dat kun je tegenwoordig ook met iets lagere werkspanningen opvangen, maar gebruik dan MKP (op dat punt beter dan MP) en geen MKT (op dat punt slechter dan MP).

Als dat de enige reden is, kun je mogelijk een condensator met een wat lagere opgegeven werkspanning gebruiken, maar over een trafo of spoel moet je natuurlijk ook nog rekening houden met inductieve verschijnselen waardoor de spanning onder omstandigheden opgeslingerd kan worden.

In geval van twijfel zou ik zo dicht mogelijk bij de originele specificatie proberen te komen. Ik schat dat een MKP met werkspanning van 1000VDC of 1250VDC daar dicht genoeg bij zit. Die zijn axiaal te krijgen, maar dat kan even zoeken zijn. Veel mensen gebruiken radiale types en solderen daar twee draadjes aan. Of de 630VDC MKP er dicht genoeg bijzit, betwijfel ik sterk. In geval van nood kun je er misschien wel mee wegkomen als je hem nooit laat spelen zonder aangesloten - of met onderbroken luidsprekers en zorgt dat je versterker niet gaat oscilleren. Vergeet daarbij niet dat deze condensator ook zit op een plaats waar hij schade kan aanrichten (misschien ook wel een overweging geweest voor Philips om hem ruim te dimensioneren).

het is heel verstandig om de ratelcondensator preventief te vervangen wanneer dit een papiercondensator is. Ook dan geldt dat je uit moet gaan van de effectieve waarde van de wisselspanning.

Ook de koppelcondensator dient preventief te worden vervangen wanneer dit een papiercondensator is. Hierbij heb je alleen te maken met de DC-spec.

--
http://www.hupse.eu/radio

1600VDC dan toch. 1600VAC is wel een erg overdreven grote condensator.

Voor de ratelcondensator geldt eenzelfde overweging. Een 1600VDC kun je zonder meer gebruiken op die plaats. Ook daar zal Philips oorspronkelijk een 1000VDC of 1300VDC teerknol gebruikt hebben. Ik meen dat hij hier achter de trafo zit dus niet primair (met het net verbonden)?

(Zou hij wel met het net verbonden zijn, dan is een 1600VDC MKP nog steeds ruim voldoende alleen wil je voor de zekerheid liever aan de moderne veiligheidseisen voldoen. Dan neem je een type van veiligheidsklasse Y2. Die zijn per definitie geschikt voor de netspanning en zijn onder normale omstandigheden gegarandeerd kortsluitbestendig (handig als ze tussen net en chassis zitten - je krijgt dan geen klap van het chassis als je het in geval van defect aanraakt)).

Dat laatste neem ik niet zonder meer aan, want op andere plaatsen waar wisselspanningen voorkomen wordt dit niet gedaan. Er zal wel wat rekening zijn gehouden met slijtage, maar overdimensioneren kost toch wel geld. De eigenschappen van een nieuwe papiercondensator zijn dusdanig dat je niet echt hoeft over te dimensioneren en tijdens de eerste jaren normaal gebruik zal er dan geen hoge uitval zijn. Ook stond Philips er niet om bekend dat de onderdelen hun specificaties maar krap haalden, dus daar hoefde de toestelbouwer niet voor te compenseren.

Mijnsinziens is de kans groot dat er een betere opgaaf van reden van ontwerpafdeling richting boekhouders moet zijn geweest dan "zo gaat hij langer dan 15 jaar mee". Dan was het antwoord vast geweest dat dat helemaal niet nodig is. Ik kon niets beters verzinnen dan spelen met losgekoppelde luidsprekers, maar of een boekhouder daar dan wel in trapt? De gebruiker kan ze immers niet simpel loskoppelen al is het voor de service in sommige gevallen wel nodig.

Ik heb helaas geen uitgebreide databoeken waar de betreffende papiercondensatoren in staan. Heb jij misschien ergens wat liggen? Dat zou mogelijk helderheid verschaffen wat betreft de nominale AC specificaties en misschien zelfs de te verwachten slijtage.

Hele andere vraag,kan een defecte motorcondensator van 5 uf ook vervangen worden door een arcotronics mkp1.44/2 sw 5uf 5% un=400v urms=250v? de motor loopt hiermee wel goed

@ John H,
Jouw kennis gaat ver boven die van mij, simpele ziel die ik ben.
Maar als ik het verschil niet kan horen en dan bedenk, dat de +1 voor AC praktisch
gelijk is als rechtstreeks naar de - massa, chassis, dan zie ik niet in wat er mis
kan gaan, (of stuk zou kunnen gaan)en dan lijkt het mij veiliger voor de UGT om het zo
te doen als ik voorstelde.
Maar: "Wie ben ik, dat ik een ontwerp van Philips zou veranderen"?
Toch vind ik het wel interessant om de beredenering te lezen, WAAROM het idee van mij
niet kan. Leerzaam voor mij en anderen en kunnen we van leren.
Meten met een scoop, kan ik nu niet want mijn scoop is stuk.
Cees.

--
CornelisBB

he kom je bij de fazemarge terecht? (Cornelis zgt dat hij het verschil niet hoort, maar hij heeft het niet over faze)

de functie van een Boucherot filter (deze condensator is hier een onderdeel van) is om de fasemarge van de versterker te verhogen. Met name de uitgangstransformator maakt het noodzakelijk om dit te doen. De uitspraak dat je dit "niet hoort" is op zich begrijpelijk. Maar sommigen horen dingen die een normaal mens niet kan horen, vandaar mijn vraag.

Aha, je bedoelde dat fazegedrag. (preventie tegen oscillatie).

Wel in dat kader ben ik zonder Nyquist of een scoop wel heel zeker dat het beter is het c'tje over de UGT te zetten. Anders jaag je de HF gedwongen door de voeding. Elco's vlakken dat sowieso al niet goed af, dus deze hoge frekwenties verschijnen dan (verzwakt weliswaar)een beetje overal. Juist om oscillaties te vermijden ga je zo weinig mogelijk muziek het hele chassis rondjagen, das een basisregel. Philips heft in dit ontwerp gezondigd, maar het is hun vergeven

Extreme fazeverandering in een muzieksignaalkan je wel horen, maar in de praktijk komt dat niet gaauw voor. De normale gangbare verschuivingen hoor je niet in een monosignaal. bij stereo is het vooral een kwestie dat beide kanalen zich gelijk gedragen, anders stort het ruimtelijk beeld in elkaar.

groeten

Kris