Volume 208U kan niet terug geregeld worden (Techniek Radio/TV)
door Hans Op den Camp 
, Leusden, 22.01.2016, 18:07 (3232 dagen geleden)
Beste lezers,
Bij het repareren van een Philips 208U kom ik een probleem tegen dat ik nog niet eerder heb meegemaakt bij dit type radio:
Bij het geheel terugdraaien van de volumeregelaar blijft te radio veel te luid spelen.
Daarom vroeg ik mij af hoe de volumeregeling precies werkt.
![[image]](images/uploaded/2016012219003056a27c4e9a8e7.png)
De potmeter R11 heb ik gecontroleerd en deze verloopt netjes van 0 - 500 kOhm en vraag ik mij af in welke richting ik de fout moet zoeken.
Mogelijk heeft iemand dit ooit eerder bij de hand gehad. Ik ben benieuwd 
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
![[image]](images/uploaded/201802181101275a895d07a9961.jpg)
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door thijs bouma 
, Haarlem, 22.01.2016, 18:21 (3232 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Dag Hans,
Ik heb dat ook eens gehad. Ik had toen een nieuwe potmeter geplaatst en deze verkeerd aangesloten. Heb jij de potmeter ook vervangen of de bedrading soms los gehad?
Groetjes,
Thijs
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Leo Snoeren , Dongen, 22.01.2016, 18:33 (3232 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
De potmeter R11 heb ik gecontroleerd en deze verloopt netjes van 0 - 500 kOhm en vraag ik mij af in welke richting ik de fout moet zoeken.
Mogelijk heeft iemand dit ooit eerder bij de hand gehad. Ik ben benieuwd
Hallo Hans,
Heb je de weerstand gemeten op de aansluitingen van de potmeter, of tussen de loper en massa? Misschien is de verbinding van de potmeter naar massa niet in orde. Je zou ook nog eens wat buizen (UCH21 en UBL21) kunnen wisselen, maar vermoedelijk is dat niet het probleem.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Hans Op den Camp , Leusden, 22.01.2016, 18:43 (3231 dagen geleden) @ Leo Snoeren
De weerstand heb ik gemeten tussen de C108 (deze zit aan de loper) en de massa.
Zodra je de potmeter een heeeel klein stukje open draait dan buldert de radio het uit..... Zelfs als de antenne nog niet is aangesloten.
Ik ben namelijk benieuwd hoe de volumeregeling precies tot stand komt bij een dergelijk u-toestel.
Het is me een raadsel en ik heb al heel wat van deze toestelletjes onder handen gehad.
@ Thijs, de potmeter is niet vervangen en de aansluitingen zitten zoals het hoort.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Leo Snoeren , Dongen, 22.01.2016, 19:19 (3231 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Leo Snoeren, 22.01.2016, 19:37
Hans,
Even het plaatje recht gezet:
![[image]](images/uploaded/2016012220203456a28f122c6be.jpg)
Dan de werking:
Het middenfrequent signaal komt uit spoel S63 en wordt gelijkgericht (in dit geval door beide dioden in de UBL21)
De gelijkgerichte spanning (dus na de detector) is beschikbaar op de andere aansluiting van S63, dit is het laagfrequent signaal.
Dit is aangesloten op het uiteinde van de potmeter, indien de loper hierop staat is het laagfrequent signaal dus op zijn luidst.
De andere zijde van de potmeter is verbonden met massa, als de loper hierop staat is het laagfrequent signaal dus op zijn kleinst.
De loper is verbonden met g1 van de UCH21, in dit geval de triode (de C dus) De rest is laagfrequent en wijst zichzelf.
Als je de bovenkant van de potmeter goed bekijkt, zie je hierover een condensator naar massa en nog een weerstand. Aan de bovenzijde van de loper staat niet alleen een wisselspanning (het laagfrequent signaal), maar ook een gelijkspanning. Deze wordt deels betrokken uit de voeding, maar ook uit de gelijkricht diode. Deze gelijkspanning is voor de aansturing van de AVR. Immers, hoe groter de gelijk te richten wisselspanning, hoe sterker het signaal. Bij erg sterke signalen wordt de negatieve roosterspanning geregeld in de buizen voor de detectie en daarmee wordt de versterking terug geregeld. Hoe zwakker het signaal, des te groter zal de versterking van de HF en MF trap zijn.
Hiermee heb je dus een "Automatische Volume Regeling", of kortweg AVR gemaakt. De laagfrequent versterking wordt hiermee niet heel sterk geregeld, hoewel het wel invloed heeft.
Evengoed is de fout die je beschrijft, waarschijnlijk niet in de AVR terug te vinden.
Je zou R75 en C75 eens kunnen controleren.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.01.2016, 19:45 (3231 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
De verbinding met het chassis loopt via een kort blank draadje naar een soldeerlipje wat met een boutje en moertje aan het potmeterhuis is bevestigd. Deze draad loopt
vervolgens door naar een soldeerlip aan het chassis.
Ik zou bijna zeggen "gegarandeerd" dat deze verbinding(-en) naar het chassis niet goed zijn. Om dit te kunnen controleren, zal jij de potmeter er toch uit moeten halen.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.01.2016, 11:09 (3231 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Hans Op den Camp, 23.01.2016, 11:40
De verbinding met het chassis loopt via een kort blank draadje naar een soldeerlipje wat met een boutje en moertje aan het potmeterhuis
is bevestigd. Deze draad loopt vervolgens door naar een soldeerlip aan het chassis.
Hallo Paul,
Helemaal eens met jouw betoog, alleen loopt de massaverbinding van de potmeter van een 208U-08 net even wat anders en heeft de
potmeter van een 208U-08 een waarde van 50K + 450K Log in tegenstelling tot de 0,5M die je vaker tegenkomt bij een 208U.
Ik denk dat het ook niet veel uitmaakt....
De aansluiting naar massa is dus niet via een draadje met soldeerlip maar is slechts een schamele contactverbinding (zie de rode pijl op de foto)
Misschien moet ik de storing daar wel in zoeken en ik kom er zeker op terug.
Maar Paul, het gaat hier om een echte Velora 208U radio. Velo was een wasmachine fabriek uit Barendrecht en liet in 1945 in hun meubelfabriek gemaakte
radiokasten door Philips in Eindhoven een 208U-08 chassis inbouwen en verkochten zij het vervolgens onder hun merknaam Velora.
Het grappige is dat Velo zijn bedienings knoppen van hout maakte terwijl de bakeliet persen bij Philips volop draaiden en bakeliet knoppen voor 208U radio's maakten.
En daarom ga ik niet zonder na te denken onderdelen vervangen en laat het radiootje liever origineel zoals het is dan dat het zo nodig weer moet spelen.......
Wat mij wel opvalt bij mijn Velora 208U is dat de potmeter een behuizing heeft van spuitgietwerk en geen behuizing van geperst aluminiumblik zoals we
meestal tegen komen. Al met al toch weer anders dan anders 
![[image]](images/uploaded/2016012311492956a368c9a2004.jpg)
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door huub.jak , 23.01.2016, 12:42 (3231 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Je kan met een meetsnoer met de ene pen aan massa
Kunnen aftasten op de massa soldeer lippen
met de radio aan ..dan hoor je het wel
Of het geluid minder word ..
Huub
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.01.2016, 13:14 (3231 dagen geleden) @ huub.jak
Beste Huub, ook dat heb ik geprobeerd en het geluid bleef nog steeds veeeeeel te hard.
Het wordt gewoon gissen en in de glazen bol van de waarzegster kijken.......
Maar ik zeg altijd : begrip en inzicht en ieder verschijnsel heeft zijn oorzaak en gevolg en hoewel ik niet bekend ben met de voorgeschiedenis en
wat er allemaal is gebeurd met deze radio, beloof ik u dat ik - als ik het kan vinden - het ga melden op het forum.
Dit soort zoekplaatjes vind ik nou juist een van de allerleukste dingen van onze radiohobby .
En dat voor iemand die voor alleen maar voor onderwijzer heeft geleerd.....en niet voor een elektrotechnische opleiding
Leuk om de theorie en de praktijk hier op dit mooie forum terug te kunnen vinden.....
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.01.2016, 19:53 (3230 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoi Hans,
Het pijltje wijs naar een metalen haakje wat dient om de potmeter op z'n plaats te houden bij het in- en uitschakelen van het toestel.
Het boutje en moertje zit aan de andere kant en zit zo te zien los. De verbinding met het chassis zit onder de C en R achter de potmeter.
Groeten,
Paul
--
Volume 208U kan niet terug geregeld worden
door AvanDam , Vinkeveen, 24.01.2016, 09:07 (3230 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hans,
De potmeter die hier gebruikt is, is geen originele Philips potmeter maar een vervangpotmeter van waarschijnlijk het merk Ruwido of Preh. Deze potmeters hebben geen aanloopstrook van opgedampt zilver. De hoek die de as moet maken om de schakelaar om te zetten moet de loper van de potmeter kortgesloten blijven met de nulzijde.
Het regelen van de potmeter begint dan pas na het omschakelen van de netschakelaar.
Bij de hier gebruikte potmeter is dat niet zo en zit je al een stuk on het regelgebied, deze potmeter zijn alleen geschikt voor volumeregelaars zonder schakelaar. Philips heeft ook potmeters gehad zonder aanloopstrook maar dan zit er geen gat in de behuizing waar de nok van de schakelaar inpast.
Adrie
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Hans Op den Camp , Leusden, 24.01.2016, 11:58 (3230 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
De wonderen zijn de wereld nog lang niet uit, want het volume is weer perfect regelbaar. Vandaag heb ik het toestelletje nogmaals geheel
nagelopen op slechte verbindingen en bedrading die mogelijk sluiting maakt. Ook heb ik alle voorgestelde adviezen ter harte genomen en de
nodige metingen verricht.
Alles klopt zoals het hoort volgens de gegevens in de service documentatie en de volumeregelaar verloopt keurig van 0 ohm naar ongeveer
460 kOhm (dus Adrie, valt het in de praktijk wel mee met deze potmeter).
En wat dacht je toen ik het radiootje nogmaals ging uitproberen? Het oude beestje speelt prima en het volume is weer perfect te regelen.
En ik kan de fout ook niet meer reproduceren. Ik zit even te denken dat de fout een gevolg zou kunnen zijn van het jarenlang stil staan,
waardoor de loper van de potmeter geen contact meer had met de koolbaan, maar dat blijft gissen.
In ieder geval werkt alles weer zoals het hoort en begin ik toch in wonderen te geloven...... Mogelijk wel door het urenlang verplicht te
moeten luisteren naar de enige overdag nog goed te ontvangen middengolfzender Groot Nieuws Radio
Nu alleen het houten kastje nog in de bijenwas zetten en dan kan de 208U er weer jaren tegen!
![[image]](images/uploaded/2016012412513356a4c8d5660ac.jpg)
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Leo Snoeren , Dongen, 24.01.2016, 12:25 (3230 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
En ik kan de fout ook niet meer reproduceren. Ik zit even te denken dat de fout een gevolg zou kunnen zijn van het jarenlang stil staan,
waardoor de loper van de potmeter geen contact meer had met de koolbaan, maar dat blijft gissen.
Hallo Hans,
In het geval de loper geen contact maakt met de koolbaan zal er geen geluid uit de radio komen.....
Blijft dus nog even een mysterie waarom het nu wel werkt zoals dat moet.....
Evengoed; veel plezier met het toestel, leuk ding!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Fons Vendrik , Ter Aar, 24.01.2016, 12:27 (3230 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
In ieder geval werkt alles weer zoals het hoort en begin ik toch in wonderen te geloven...... Mogelijk wel door het urenlang verplicht te
moeten luisteren naar de enige overdag nog goed te ontvangen middengolfzender Groot Nieuws Radio
Hans,
Niet alléén het geloof in wonderen, maar ook het luisteren naar Groot Nieuws Radio.
Dit alles is blijkbaar een niet-aflatende bron van Christelijke Geest.
En ...... dat helpt!
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door ruudtx , 24.01.2016, 15:23 (3230 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Met een beetje antenne kan je nog een wonder laten geschieden en in Leusden ook naar Paradijs 1584 (189 meter) luisteren.
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 24.01.2016, 20:47 (3229 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
@ Hans,
Een heel leuk radiotje met een mooi geluid, vanwege de houten kast.
Ik heb als jongen ook eens zo'n Velora radiotje gehad en dat speelde veel mooier als
een vergelijkbaar Philips U tje.
Ook vond ik de houten kast toen veel mooier als een kast van bakeliet.
Cees.
--
CornelisBB
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Hans Op den Camp , Leusden, 24.01.2016, 21:14 (3229 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Een heel leuk radiotje met een mooi geluid, vanwege de houten kast.
Ik heb als jongen ook eens zo'n Velora radiotje gehad en dat speelde veel mooier als
een vergelijkbaar Philips U tje.
Cees, mocht je ooit eens in de buurt van Leusden zijn dan kan je het radiootje uit jouw jeugd nog eens komen bekijken en beluisteren.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Volume 208U kan weer terug geregeld worden
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 24.01.2016, 21:24 (3229 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Een heel leuk radiotje met een mooi geluid, vanwege de houten kast.
Ik heb als jongen ook eens zo'n Velora radiotje gehad en dat speelde veel mooier als
een vergelijkbaar Philips U tje.
Cees, mocht je ooit eens in de buurt van Leusden zijn dan kan je het radiootje uit jouw jeugd nog eens komen bekijken en beluisteren.
Hans,
Ja een leuk gebaar.
Helaas kan ik i.v.m mijn achter uitgaande gezondheid niet ver meer reizen.
Mooi, dat het forum er is en het www, zo dat ook hobbyisten die in de zelfde situatie
zitten als ik, de hobby toch met elkaar kunnen delen.
Vr gr Cees.
--
CornelisBB