TV-opnamebuis ? (Algemeen)

door Hans van Kampen @, Voorhout, 21.02.2016, 17:24 (3200 dagen geleden)

Vandaag op een militaire markt naast het scoren van een buizentester uit 1944 en een universeel meter van iemand deze 38cm. lange buis gekregen waarbij een briefje zit dat het gaat om een TV opnamebuis.

[image]

Voor mij is het een foto multiplicatorbuis maar ik weet niet waar die voor werden gebruik.

Brand maar los een ieder die het weet.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door Tonmeister Henk † @, Leeuwarden, 21.02.2016, 17:37 (3200 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Hoi Hans , volgens Rm.org een superorthicon , verder kom ik ook niet .

Groet , Henk

--
It is de boer allike folle oft de ko skyt of de bolle !

TV-opnamebuis ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.02.2016, 17:50 (3200 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Is een orthicon buis.
Die MOET in mijn Fernseh TV camera natuurlijk.
Dus 3bergen overname:)))

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 21.02.2016, 18:02 (3200 dagen geleden) @ Maurice

Maurice, dan is de buis voor jouw.

Ik neem hem mee naar Driebergen, ik ga er trouwens zondag a.s. ook heen.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.02.2016, 21:46 (3200 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Bewerkt door Maurice, 21.02.2016, 21:55

Hans,
Heel attent,
Bedoelde het als grapje, maar wil hem graag van je over nemen.
Ben er pas in april.

Test ik de buis, als defect is dan kan die bij jouw in de vitrine kast.

Dit is mijn buis
[image]

Zo inwendige van zo'n Orthicon
[image]

En schematische zoals deze in mijn serviceboek staat.
[image]

TV-opnamebuis ?

door kris @, Gent België, 21.02.2016, 23:12 (3200 dagen geleden) @ Maurice

grappig dat deze buis op een militaria beurs aangeboden wordt. Orthicons waren verschrikkelijk duur, vandaar dat er gewoon geen nos voorraad beschikbaar is. Deze buizen waren dan ook nog "nukkig". Na enige tijd in bedrijf gaan zo door interne ladingsopbouw slechter werken. door ze een tijdje te laten rusten worden ze weer ok.
Deze buis werd duidelijk niet in het donker bewaard. Enige maanden rust in het donker is zeker nodig alvorens ze te testen in de fernsehen camera.

groeten

Kris

Transparante verpakking orthiconbuis

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 18:30 (3199 dagen geleden) @ kris

Deze buis werd duidelijk niet in het donker bewaard. Enige maanden rust in het donker is zeker nodig alvorens ze te testen in de fernsehen camera.

Vandaar de transparante verpakking, dus toch origineel.

[image]

Waarom niet in het donker Kris? Deactiveert de gevoelige laag dan?

;-)
Hans

Transparante verpakking orthiconbuis

door kris @, Gent België, 22.02.2016, 18:43 (3199 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Bewerkt door kris, 22.02.2016, 18:49

Deze buis werd duidelijk niet in het donker bewaard. Enige maanden rust in het donker is zeker nodig alvorens ze te testen in de fernsehen camera.


Vandaar de transparante verpakking, dus toch origineel.


Waarom niet in het donker Kris? Deactiveert de gevoelige laag dan?

;-)
Hans


Dit is een verpakking die nog eens in een lichtdichte verpakking hoort...(zoals piepschuim binnenverpakking en dan in een kartonnen doos)

Orthicons zijn heel gevoelig aan ladingopbouw die je maar moeilijk weg krijgt. Zelfs in normaal bedrijf is een lichte oversturing al voldoende om een negatief beeld te veroozaken omdat de electronenbundel niet meer tot aan het target raakt (herinner je de reflecties van gitaren van bvb the Beatles in de Ed Sullivan Show)
Dus een niet actieve Orhticon die aan licht wordt blootgesteld is zeker "overladen" op het target en misschien wel naar de eeuwige jachtvelden:-)

bij zwaarder oversturing lekt er lading weg die enkel met de tijd weer verdwijnt, (de beam kan er niet bij) vandaar "rusten" in het donker. Ook het verkeerd opstarten van een Orthicon geeft aanleiding tot een verstoorde ladingsverdeling die pas met de tijd verdwijnt. Maurice zijn fernsehen heeft niet voor niets tijdsrelais.
Na het verkeerd opstarten van een Orthicon kan het enige weken duren eer die weer 100% normaal reageert..

groeten

Kris

Transparante verpakking orthiconbuis

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 18:51 (3199 dagen geleden) @ kris

Bedankt voor de uitleg Kris :CAP:

Zo leert men nog eens wat. Is het beter dat ik de buis voor Maurice maar in het donker bewaar? Hij ligt nu in doos op het dressoir in het licht.

Ik krijg van bezoek nog wel eens een vraag van: Wat ligt daar nou??

;-)
Hans

Transparante verpakking orthiconbuis

door kris @, Gent België, 22.02.2016, 19:02 (3199 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Bedankt voor de uitleg Kris :CAP:

Zo leert men nog eens wat. Is het beter dat ik de buis voor Maurice maar in het donker bewaar? Hij ligt nu in doos op het dressoir in het licht.

Ik krijg van bezoek nog wel eens een vraag van: Wat ligt daar nou??

;-)
Hans


heel zeker in het donker bewaren. Je weet natuurlijk de voorhistorie niet. Als diebuis al rustig in het zonnetje gelegen heeft is de fotokathode waarschijnlijk al lang naar de verdoemenis. Maar we leven op hoop (vooral Maurice dan) :-)

groeten

Kris

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 04:47 (3199 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Ik zou de buis op afspraak in de avond ook een keer bij je langs willen brengen en het mooie spul bij jouw even te bekijken in het echt.

Dordrecht is vanaf Voorhout ook niet van de wereld immers.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door huub.jak @, 22.02.2016, 11:39 (3199 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Ik heb eens gelezen in een boekje philips
Plumbonium . kamera buis als ik dat goed spel .?
Wat is dat dan ..???
Huub

TV-opnamebuis ?

door kris @, Gent België, 22.02.2016, 12:03 (3199 dagen geleden) @ huub.jak

de Plumbicon is een ander type camera-buis, veel kleiner dan de orthicon. de Plumbicon heeft dan ook de Orthicon verdrongen, tot de plumbicon zelf verdrongen werd door de CCD.

zo gaat dat nu eenmaal :-)

groeten

Kris

ps : de Orthicon kwam van bij RCA, de Plumbicon is een ontwikkeling uit de Philips stal

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 14:34 (3199 dagen geleden) @ kris

Plumbiconbuizen werden in de eerste kleurencamera's door Philips vervaardigd en mogelijk opvolgers gebruikt, er zaten 3 van dergelijke opname buizen in een camera voor ROOD GROEN en BLAUW

Een ingenieus prismasysteem splitste het kleurenbeeld uit in een zwart/rood, een zwart/groen en een zwart/blauw beeld die apart door een opnamebuis werd afgetast. Soms werd het kleurenbeeld ook ontleed door z.g.n. dichroitische spiegels.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door kris @, Gent België, 22.02.2016, 14:55 (3199 dagen geleden) @ Hans van Kampen

zo ging het niet helemaal :-)

er waren ook orthicon camera's met kleuren, maar dat waren monsters, gezien de vrij grote afmetingen van die buis. Er was dus nood aan een kleiner type buis. De plumbicon dateert al van 1960, maar werd idd vooral toegepast in de kleurencamera's.
Overigens gebeurt het scheiden van R,G,B steeds met dichriötische spielgels, al dan niet verwerkt in een samengelijmd glasblok, beter gekend onder de naam prisma, maar het prisma zelf doet niet aan kleurensplitsing.


overigens, toeval of niet, 3 weken geleden op nog zo een oude LDK gebotst in Kreuzau, Duitsland. Wordt nu blijkbaar vooral gebruikt om beurspasjes aan te hangen.


[image]
[image]

groeten

Kris

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 15:25 (3199 dagen geleden) @ kris

Ik vergat te vermelden dat orthiconbuizen idd ook in kleuren camera's werden gebruikt (door RCA) getuigen dit plaatje ook en ik wist het.

[image]

Dat camera's met glasprisma's zelf niet uitsluitend de kleursplitsing doen is nieuw voor me, jij weet er veel van Kris (je beroep ?)

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door kris @, Gent België, 22.02.2016, 19:33 (3199 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Ik vergat te vermelden dat orthiconbuizen idd ook in kleuren camera's werden gebruikt (door RCA) getuigen dit plaatje ook en ik wist het.

[image]

Dat camera's met glasprisma's zelf niet uitsluitend de kleursplitsing doen is nieuw voor me, jij weet er veel van Kris (je beroep ?)

;-)
Hans

de opstelling met spiegels en halfdoorlatende spiegels (dichriötische spiegels) had enkele nadelen: Volumineus en schokgevoelig. Door de spiegels te vervangen door prismablokjes die aaneengelijmd worden met de dichriötische filmen er tussen te plakken krijg je een stabiel en compact geheel.

En ja ik ben actief in die "branche" :-)

groeten

Kris

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 22.02.2016, 20:03 (3199 dagen geleden) @ kris

Dank je Kris. Op dit gebied weer wat geleerd.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 22.02.2016, 20:19 (3199 dagen geleden) @ kris

Plumbicons (bruin target) kunnen tegen licht,maar Vidicons (blauw/groen target) uit dezelfde periode beslist niet.
De gevoeligheid loopt direct terug.
Een kamera-behuizing met vidicon niet afgedekt laten heeft mij wel eens veel tijd gekost.
De afbeelding van het raamkozijn met licht van buiten stond er nog voor uren ingebrand.
Jard N.

TV-opnamebuis ?

door ruudtx @, 23.02.2016, 17:34 (3198 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Die RCA camera's heb ik gezien tijdens een rondleiding door de NBC studioos in New York in 1968. Ze waren inderdaad erg groot en hadden een opwarmtijd van minstens een half uur nodig, volgens de begeleidende tekst.
NBC = RCA.

De orticon (z/w) camera's hadden het problem van de zwarte randen om witte vlakken.
Zo mochten we bij een optreden voor TeleAruba (mid jaren 60), waar welgeteld 1 camera was, niet in witte overhemden verschijnen. Was een Philips z/w camera, voor NTSC (525, Amerikaans systeem dus). Ze deden er alles live mee, maar een commercial break was handig voor een nieuwe instelling, scene. De meeste programma's waren echter series uit de VS, daarvoor waren 3 scanners.

Plumbicon had het zwarte randen problem niet, en was beter geschikt voor kleur, maar hadden weer de traagheid, bij snelle bewegingen zag je kleuren vegen.

TV-opnamebuis ?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 23.02.2016, 19:26 (3198 dagen geleden) @ ruudtx

Is idd ook wat Kris aan gaf rondom verzadigd wit die zwarte randen.

Bij de Plumbicon kleurencamera's zag je bij een lamp of bijv. kaarsvlam die door het beeld heen ging meestal een rode of blauwe veeg er achter, m.i. lichtte de buis die het rode of blauwe beeld op nam net even langer na. Heel vreemd zag ik nooit een groene waas er achter.

;-)
Hans

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 24.02.2016, 17:25 (3197 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Hoi Hans,

Ook groen kan een groene veeg achterlaten, heeft ook te maken met de afstellingen van de buizen. De rode en de blauwe plumbicon gingen minder lang mee als de groene plumbicon, vandaar dat je groen minder zag vegen. Overigs zijn de plumbicons ook niet
onderling uitwisselbaar voor een andere kleur, deed je dat wel, dan kreeg je kleuren niet mooi afgeregeld. Hieronder een foto uit mijn collectie met de drie plumbicons voor rood,groen en blauw. Deze buizen zitten in mijn Philips LDK5 camera.

[image]

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 24.02.2016, 18:47 (3197 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Om dat vegen tegen te gaan zat er in de LDK5 een anti comet tail (ACT) schakeling.

groeten Harm

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 24.02.2016, 19:36 (3197 dagen geleden) @ Harm Klaassens

Klopt, bij de LDK5 zit er een ACT schakeling, maar niet alle camera's hadden deze schakeling. Ik geloof dat mijn LDK14's dit niet hebben.

Ben je een (oud)medewerker van de camerafabriek in Breda ?

Groet, Marcel

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 24.02.2016, 21:14 (3197 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Bij LDK14 zit er DBC in Dynamic Beam Control.
Ja ik heb heel wat LDH001, LDK5, LDK6 en LDK14 in handen gehad

Harm

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 24.02.2016, 21:44 (3197 dagen geleden) @ Harm Klaassens

Hallo Harm,

Je bent een kenner dus.
Ik heb veel van die camera's in verzameling.
De LDH001,LDK5,LDK6,LDK14 alle modellen de S en de SL uitvoeringen,LDK614,LDK10,LDK12,LDK90,LDK93,LDK900,LDK491,LDK110 en de LDK54(helaas incompleet) ook een video 80 camera met drie plumbicons.

Groet, Marcel

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 25.02.2016, 00:05 (3197 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Marcel
Aardige verzameling.
Die ACT werkt ook alleen maar met de bijbehorende plumbicons. Typenr+ACT te herkennen
aan de laatste anode die is opgedeeld in drie delen.
De typenummering van de camera's is soms niet helemaal duidelijk. dit komt doordat PYE en
Norelco er eigen bedenksels (uitbreidingen) bij aanknoopten en dan moest er ook weer een
typenummer bijgemaakt worden, en die strookte dan niet helemaal met de concernregels.

groeten. Harm

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 24.02.2016, 18:55 (3197 dagen geleden) @ Hans van Kampen

In het licht van een gloeilamp en een kaarsvlam zit heel veel rood in (ook infra rood)
en dat is de reden dat het rood naijlt.

Harm

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 23.02.2016, 08:45 (3198 dagen geleden) @ kris

Hoi Kris,

Leuke foto daar in Duitsland, ik heb deze camera ook in verzameling.
Hier zitten 3 Plumbicon buizen in.
Foto hieronder is mijn camera, eigenlijk is het een LDH-1, maar gingen ook als LDK-1 door het leven.

Groet, Marcel

[image]

TV-opnamebuis ?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 24.02.2016, 19:03 (3197 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven
Bewerkt door Maarten Bakker, 24.02.2016, 19:09

Hoi Marcel,

Wat is het typenummer volgens het plaatje?

De officiele duiding uit 1967 (de enige die ik heb, van kort nadat het betreffende nummersysteem ingevoerd was) zegt dat LDH (NC:8925 xxx xxxxx) voor zwartwitapparaten is en LDK (NC:8926 xxx xxxxx) voor kleuren.

Edit: even op je site gekeken, de viewfinder is een LDH2103/04 en LDH2 betekent "weergave app. zw.w." en dat zal het ook zijn, dus dat klopt opzich. Over het nummer van de camera zelf vind ik zo snel niets terug.

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 24.02.2016, 19:52 (3197 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Geen plaatje op de buitenkant, zal morgens eens verder kijken.

Groet, Marcel

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 25.02.2016, 14:25 (3196 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Net even gekeken of er nog ergens een type plaatje te vinden
was op de camera, maar helaas niets. Wellicht ooit afgevallen of verwijderd, ook
de labels op de zij deksels zijn afwezig.

Volgens mij gaat het om een LDH001, het is een stand alone camera.

Groet, Marcel

Marcel TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 25.02.2016, 18:14 (3196 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Marcel,

Het is een LDH001, een LDH020 heeft bovenop 4 knoppen zitten om de registratie van
buitenaf bij te kunnen regelen

groeten. Harm

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 24.02.2016, 19:16 (3197 dagen geleden) @ kris

Dit is overigens geen LDK maar een LDH20, op het kleurscheidingsprima van deze camera
zitten aan de uitgang inderdaad kleurenfiters. Bij de LDK3 en LDK5 zit de kleurscheiding
in het prisma.

Harm.

TV-opnamebuis ?

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 24.02.2016, 19:50 (3197 dagen geleden) @ Harm Klaassens

Er is een LDK1 en een LDK2 geweest, is dan LDK2 de LDH20 ? en zou dan de LDK1 een LDH10 zijn ? op mijn camera kan ik geen nummer vinden aan de buitenkant, anders zal ik deze morgen eens open maken, of zoeken in mijn archief. Volgens de vorige eigenaar is het een LDK1, de LDK2 had andere zijdedeksels.
Zie link naar mijn website: Philips LDK2

TV-opnamebuis ?

door Harm Klaassens @, Breda, 24.02.2016, 20:47 (3197 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Het eerste type was LDH001 dit was een stand alone camera, al gauw kwam er de behoefte om de
camera met andere camera's samen te gebruiken. Daarom werden er diverse andere plugin modules
ontwikkeld o.a. kabeladapter ,genlock module en een camera remote control unit (CRCU).
Camera, kabeladapter, genlock en crcu werden op projecbasis samengesteld en dit kreeg dan een eigen type nummer, zou LDK1 geweest kunnen zijn.
Na een redesign kreeg de camera het typenummer LDH020, deze had standaard al de genlock modules.
Samengesteld met kabeladapter en CRCU was dit de LDK2 en om onderscheid te maken tussen LDH020 en LDK2 werden er andere zijkappen opgezet, het oog wil ook wat.
Bij de camera's werden de LDH2103/04 7" viewfinder met eronder de video schakel unit geleverd.
In deze camera's kunnen i.p.v. plumbicons ook vidicons geplaatst worden o.a. voor telecine.
productie aantallen LDH001 500 stuks LDH020 ongeveer 2000.

Harm.

TV-opnamebuis ?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 29.02.2016, 01:54 (3193 dagen geleden) @ Harm Klaassens
Bewerkt door Maarten Bakker, 29.02.2016, 02:45

Interessant die vroege types en leuk om de productieaantallen erbij te weten!

Ik kwam ook nog http://www.omroepmuseum.be/index.php/artikels-over-toestellen/televisie/studiocamera-s/... tegen. Interessante achtergrondinformatie.

Ondanks dat je eigenlijk zelf een bron bent omdat je er gewerkt hebt, heb je over het bestaan van de LDH1 (LDH0001?), dus specifiek LDH en niet LDK, als kleurencamera toevallig aanvullende originele bronnen? Het was niet helemaal ongewoon voor Philips om van de eigen regels af te wijken maar dit is een vreemde afwijking en vraagt dus om verder onderzoek.

Edit: Een kleine aanvullende zoektocht levert trouwens wel een mogelijke andere reden op voor een afwijkende benaming. De camerafamilie is iets ouder dan ik dacht: De EL8521 lijkt het eerste lid van de familie en dateert gezien het typenummer van (kort) voor de invoering van de 3 letters + 4 cijfers typenummering en bijbehorende 12NC's. Mogelijk 1964. Er is dus een kans dat er afgeweken is omdat de indeling van de typenummers nog niet definitief bekend was (ambtelijke molens malen langzaam en rond 1964 gebeurden er wel meer vreemde dingen, ik stel me voor dat er op de betreffende afdelingen wel eens mensen memo's hebben verzonden onder het mompelen van lelijke woorden over hun collega's in deze of gene vestiging of afdeling die het nog niet helemaal door hadden of over zichzelf omdat ze iets niet helemaal handig gedaan hadden). Dat blijft natuurlijk speculatie mijnerzijds om iets al terugwerkend te verklaren.

Tweede aanvulling: Gedrukt materiaal gevonden waarin sprake is van een LDH-1: http://www.tvcameramuseum.org/norelco/ldh1/handbooknotes.htm Het zou dus inderdaad een (on)hebbelijkheid van Norelco geweest kunnen zijn, bovendien zegt die site dat hij gebaseerd is op de Philips LDK2 reeks. Leuke puzzel.

Meer materiaal/informatie blijft alsnog welkom, speciaal van eventueel gebruik van dit typenummer buiten Norelco.

TV-opnamebuis. De EL 8521 camera

door Michiel @, 29.02.2016, 16:29 (3192 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Beste Maarten
Hierbij de foto's van mijn EL 8521 camera
Zoals je ziet heb je voor deze 2 kabels nodig naar de CCU

[image]

[image]

Hij is inderdaad ui 1964

Groeten
Michiel

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum