waarde condensators 2514 (Techniek Radio/TV)

door r van herwaarden @, den haag, 27.02.2016, 04:35 (3196 dagen geleden)

2 keer Uf Uf waar staat dit voor ?alvast bedankt [image]

waarde condensators 2514

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 27.02.2016, 05:07 (3196 dagen geleden) @ r van herwaarden

2 keer Uf Uf waar staat dit voor ?

Micro van een micro, oftewel pico (pF)

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

2514 condensator blikken

door r van herwaarden @, den haag, 03.03.2016, 11:09 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Kun je deze ook meten zonder de verbindingen los te halen?En indien vervanging nodig wat moet dan minimaal de spanning zijn voor de nieuwe?Alvast bedankt gr ruud

2514 condensator blikken

door Maarten Gudde @, Randwijk, 03.03.2016, 11:34 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Bij mijn weten kan je nooit een condensator(blok), als deze is aangesloten, controleren of deze nog goed is.
Ik zou condensatoren van 400 volt gebruiken, de standaard 250 volt types vind ik te weinig.

--
Maarten Gudde

2514 condensator blikken

door r van herwaarden @, den haag, 03.03.2016, 13:15 (3191 dagen geleden) @ Maarten Gudde

Bedankt voor je bericht .Heb al gekeken voor eventueel de bekende gele.Maar moet je er een paar combineren Én spanningen zijn dan 250 en 400 volt.Beter 1 soort lijkt mij .gr ruud

2514 condensator blikken

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 03.03.2016, 11:53 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Nee maar simpele is dat 1 centraal contact is.
Maar 9 van de 10x zijn die c.s nog goed.

Dus massa draad loshalen.

2514 condensator blikken

door r van herwaarden @, den haag, 03.03.2016, 13:13 (3191 dagen geleden) @ Maurice

Bedankt ben benieuwd ga ze morgen even testen en laat het hier nog weten .gr ruud

2514 condensator blikken

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.03.2016, 14:02 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Ruud,

Ik ben nog nooit een defecte condensatordoos van een 2514 tegengekomen. Eeuwig zonde om ze te reviseren. Ook al vanwege de originaliteit.
En alles wat je er in terug stopt is van mindere kwaliteit dan het originele oerdegelijke spul ;-)
Controleren met een universeelmeter met mogelijkheid om capaciteit te meten gaat meestal alleen als je eerst de draden los soldeert.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

2514 condensator blikken meetresultaten

door r van herwaarden @, den haag, 03.03.2016, 15:00 (3191 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo hans
Heb ze gemeten met de min losgesoldeerd

Afvlak condensatoren zijn 4,8 en 6,5 ipv van 4 en 6 moet wel kunnen denk ik .
Andere blok c2 3.5 c3 2,3 c4 1.6 en c12 5,5 .
Dus zal in ieder geval dit blok moeten vervangen lijkt mij hoe jammer het ook is .Wil hem graag proberen of er nog iets van leven inzit .Maar eerst maar de blokjes in orde krijgen lijkt mij .Wat is wijsheid ?

2514 condensator blikken meetresultaten

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 03.03.2016, 15:46 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Ruud,
Je hebt niet de lekweerstand gemeten.

Je raakt niets meer aan tot je dit gebouwd en getest hebt:-D
UB is gewoon voeding 260Vdc uit een radio of zo.
R2-3 zijn 2 Watt weerstanden, ook de Potmeter.
Neon lampje is alles bruikbaar wat je hebt liggen.

[image]

[image]

[image]

[image]

2514 condensator blikken meet resultaten

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.03.2016, 16:45 (3191 dagen geleden) @ r van herwaarden

Hallo Ruud,

Dat zou betekenen dat de condensatoren met ruim 100% in capaciteit zijn toegenomen.
Meer capaciteit krijg je door het oppervlak van de condensator te vergroten en dat gebeurt niet vanzelf ;-)
En daarom heb ik wel eens de nodige twijfel over de gemeten waarden met een moderne multimeter / capaciteitsmeter.
Met een Philips GM4144 meetbrug kan je wel een betrouwbare meting uitvoeren en zo'n meter wordt regelmatig op MP
aangeboden voor een paar tientjes.

Echter Ruud, wat je nu WEL weet is dat de in paraffine gedompelde condensatoren in de blikken doos geen onderbreking
hebben en dat vind ik veel belangrijker dan de meetresultaten gemeten met een universeelmeter...

Tot slot: een 2514 is helemaal niet kritisch wat betreft enige afwijking van de fabrieksgegevens en zelfs met een stel zwakke
buizen die door een buizentester worden afgekeurd speelt een 2514 nog best.
Ik zou zeggen, zorg liever dat je de overige onderdelen controleert en in orde maakt, zoals mechanische beschadigingen
aan schakelaars, weerstanden, bedrading enzovoorts en laat de condensatorblikken nog even met rust.
Ik neem aan dat je weet dat de radio niet speelt zonder het achterdeksel :-D

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

2514 condensator blikken meet resultaten

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 04.03.2016, 07:21 (3190 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dat zou betekenen dat de condensatoren met ruim 100% in capaciteit zijn toegenomen.
Meer capaciteit krijg je door het oppervlak van de condensator te vergroten en dat gebeurt niet vanzelf ;-)
En daarom heb ik wel eens de nodige twijfel over de gemeten waarden met een moderne multimeter / capaciteitsmeter.

Met een moderne capaciteitsmeter kun je uitstekend de capaciteit van condensatoren meten, helaas alleen van die exemplaren welke 100 % in orde zijn.
Je kunt ook een andere benadering hanteren, zodra de capaciteit sterk afwijkt op een dergelijk instrument kun je er vergif op innemen dat er parallel weerstand aanwezig is in de vorm van lek.
En meer dan 100 % is een sterke afwijking, al kan het nog veel gekker.
De toename van de capaciteit heeft als oorzaak bijna altijd opname van vocht, hierdoor veranderd de diëlektrische constante ε0, ook met een meetbrug is deze toename te meten, inderdaad wel veel nauwkeuriger en je kunt dan tevens ook de verlieshoek meten.
Overigens zijn beide instrumenten niet geschikt om de belangrijkste eigenschap bij het opsporen van defecten (de lekstroom) te kunnen meten.

Helaas ontkomt niets aan de tand des tijds, ook de in paraffine ingegoten condensator blikken niet.
Ook oliën en vetten onttrekken vocht aan hun omgeving en deze omgeving is dus sterk van invloed op de levensduur (geweest).
Het verbaasd me daarom te lezen dat je nog nooit een defecte condensatordoos bent tegengekomen, op de reparatie dagen zien we dit soort defecten met regelmaat van de klok voorbij komen.
Ergo, uit eigen ervaring kan ik stellen zelf nog nooit een condensator doos te hebben gezien waar niets aan mankeerde.
In hoeverre het invloed heeft op de schakeling is weer een heel ander verhaal en hangt af van welke condensator, op welke plek in het toestel, enz.
Maar het is een fabel dat je er vooraf van uit kan gaan dat er aan de condensator dozen niets zal mankeren.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

2514 condensator blikken meet resultaten

door r van herwaarden @, den haag, 04.03.2016, 08:16 (3190 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Lektester heb ik niet ,maar maakt mij niet uit hoe groot het lek is .Zijn gewoon niet goed meer dus toe aan vervanging .Is hij iets minder orgineel maar speelt dan hopelijk wel .Of in ieder geval een stukje dichterbij dat .Bedankt voor de reacties allemaal gr ruud .:OK:

2514 condensator blikken meet resultaten

door Hans Op den Camp @, Leusden, 04.03.2016, 09:50 (3190 dagen geleden) @ r van herwaarden

Hoi Ruud,

Of jouw 2514 na totale revisie van het condensatorblok dan wel speelt? Jij krijgt van mij het voordeel van de twijfel, maar gezien jouw metingen
geloof ik daar niks van.

Ik wil jouw 2514 met alle plezier voor je nazien. Maar dan moet je het condensatorblok wel laten zoals het nu is. Ik heb er al vele hersteld en kan ik ze
al slapende wel dromen :-D
Maar vaak schaf je zo'n radio aan met een defecte E442 die er door de verkoper is ingeduwd nadat hij de goede E442 buis er heeft uitgehaald.........

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

2514 condensator blikken meet resultaten

door r van herwaarden @, den haag, 04.03.2016, 09:59 (3190 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo hans

Ga mijn buizen laten testen ,weet ik in ieder geval of die goed zijn .Heb verder het netsnoer vervangen met jouw handleiding erbij .Zat nog maar een kleinstukje verteert snoer aan .Kwam van iemand zijn overleden schoonvader .Mocht hem zelf open maken om te kijken of de buizen er nog inzaten .Zal graag ingaan op je aanbod maar heb een vervoers probleem .Ben ooit eens bij je geweest maar volgens mij was er niet echt een station of zo in de buurt .gr ruud

2514 condensator blikken meet resultaten

door Hans Op den Camp @, Leusden, 04.03.2016, 09:31 (3190 dagen geleden) @ Anton van den Oever

> Het verbaasd me daarom te lezen dat je nog nooit een defecte condensatordoos bent tegengekomen, op de reparatie dagen zien we
dit soort defecten met regelmaat van de klok voorbij komen.

Beste Anton,

Dan ben ik niet duidelijk genoeg geweest met mijn antwoord aan Ruud waarvoor mijn excuus. Natuurlijk ben ik veel defecte condensatordozen
tegengekomen, vooral de met teer ingegoten bolstaande dozen met een pertinax of kartonnen afsluitdekseltje.
Die vertonen bijna allemaal ouderdoms gebreken.
En ook aan de luchtdicht afgesloten condensatordozen na 1930 zoals in een 932A, 830A en dergelijke heb ik de nodige reparaties moeten verrichten.
Meestal hadden de verbindingsdraadjes geen contact meer met de opgerolde folie pakketten of waren de rubber isolatie ringen rond de aansluitingen
verteerd.

Maar wat ik bedoelde is dat ik bij een 2514 uit 1928 nog nooit een condensatordoos ben tegengekomen die niet meer bruikbaar is. Misschien waren deze
condensators gewoon beter van kwaliteit dan die van een paar jaar later. Of....was een simpele 2514 radio gewoon minder kritisch........
Daarom vind ik het jammer om een condensatorblok van een 2514 te slopen en van moderne inhoud te voorzien. Dat heb ik ooit een keer gedaan en kon ik
geen enkel verschil horen met de oorspronkelijke inhoud van het condensatorblok...

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

foutje 2514 en vraag

door r van herwaarden @, den haag, 05.03.2016, 13:55 (3189 dagen geleden) @ r van herwaarden

Op die van mij zit geen type plaatje .Is het dan een vroeg model of juist later ?Staat op hl222v12653 .Heeft er ook nooit opgezeten zo te zien .Verder op de site van de nvhr dit in de schema's .[image]Bij mij zitten er toch echt 4 buizen in .

foutje 2514 en vraag

door Peter1952 @, 05.03.2016, 14:27 (3189 dagen geleden) @ r van herwaarden

Heel vaak werd de gelijkrichterbuis niet meegeteld. Misschien omdat bij vroegere toestellen de voeding apart stond?

Groeten,
Peter

foutje 2514 en vraag

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.03.2016, 17:08 (3189 dagen geleden) @ Peter1952

Misschien omdat bij vroegere toestellen de voeding apart stond?

Bij dit toestel is de voeding ingebouwd, het gaat om het eerste Philips wisselstroomtoestel met een ingebouwde voeding. Men telde inderdaad alleen de versterkerbuizen, en dus niet gelijkrichtbuis. In de loop van de jaren dertig, toen het grote publiek de kwaliteit van een radiotoestel ging afmeten aan het aantal buizen, gingen de radioverkopers natuurlijk alle buizen meetellen.

--
http://www.hupse.eu/radio

foutje 2514 en vraag

door r van herwaarden @, den haag, 05.03.2016, 19:28 (3189 dagen geleden) @ John Hupse †

Leuk om te weten bedankt gr ruud

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum