Verschil tussen AW59-91 en A59-11W (Techniek Radio/TV)
Wat ik voor mijn SBR radio-TV meubel al even zoek, is een goede AW59-91 beeldbuis.
Gisteren wezen kijken naar iemand die de schuur van z'n opa moest leegmaken en daar stonden pellets vol Philips zwart/witjes van half jaren '60. Alle chassis leken wel op die in mijn SBR, maar bijna allemaal hadden ze een A59-11W beeldbuis.
Op het eerste zicht elektrisch en mechanisch hetzelfde. Voor ik de "transplantatie" ga doen, wil ik graag weten of een A59-11W een AW59-91 kan vervangen.
Wellicht hebben enkelen onder jullie hier meer ervaring in. Datasheets uit die tijd liggen ook zo niet voor het oprapen...
tnx
Gert
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Jac Janssen , Eindhoven, 31.03.2016, 17:57 (3163 dagen geleden) @ Gert Wouters
Gert,
De datasheets vind je bij Frank Philipse:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/a/AW59-91.pdf
en
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/a/A59-11W.pdf
Jac
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 31.03.2016, 18:00 (3163 dagen geleden) @ Jac Janssen
Aha, bedankt. Ik vergelijk ze zodra ik een half uurtje vrij heb.
Intussen een leuke site voor datasheets rijker...
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door henkk , Alkmaar, 31.03.2016, 18:10 (3163 dagen geleden) @ Gert Wouters
Bewerkt door henkk, 31.03.2016, 18:16
Wat je misschien niet uit die datasheets kan halen is dat een AW 59 91 een beeldbuis is
waar nog een los meegebogen beschermglas voor moet zitten want nog niet implosieveilig.
Een A59 11W is mechanisch en electrisch waarschijnlijk hetzelfde maar is implosieveilig
deze past zonder beschermglas op de plaats van de AW 59 91 met beschermglas.
Ik weet alleen niet zeker of alle A59 11W beeldbuizen implosieveilig zijn maar bij een
slooptv zie je vanzelf of er nog een glas voor zit.
Henk
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 31.03.2016, 19:37 (3163 dagen geleden) @ henkk
Kijk eens, nu zit ik al meer dan een jaar op die tv te kijken en nooit is het me opgevallen dat daar een glas rond zit.
Ik heb wel enkele tv's gezien met een AW59-90 en die zijn echt nog voorzien van een glazen ruit voor het scherm. Je ziet ook aan diens constructie van de ophanging dat ze alles behalve implosieveilig zijn.
Een AW59-91 lijkt dus een doorgedreven versie van die AW59-90 te zijn dan...
Er staat intussen een tv met een A59-11W van bouwjaar '65 bij me thuis. Volgens de beeldbuizenregenerator met nog voldoende emissie. Hier zit 100% zeker geen glas meer rond.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door MartijnR , Groningen, 01.04.2016, 07:34 (3162 dagen geleden) @ Gert Wouters
Ter info een artikel uit Philips Technisch Tijdschrift, jaargang 1963
http://otl800.blogspot.nl/2016/03/een-implosievaste-beeldbuis-voor.html
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door radiowizzard † , Venlo, 01.04.2016, 05:16 (3162 dagen geleden) @ Gert Wouters
Hallo Gert
De AW-59-91 wordt met een spanband vastgezet, de A59-11W heeft echter aan de beeldbuis reeds de oortjes waarmee hij vastgeschroefd wordt in de kast.
Deze komen niet altijd overeen met de bevestigingspunten in de kast voor een AW-59=91.
Succes
Theo
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 01.04.2016, 15:59 (3162 dagen geleden) @ radiowizzard †
Kijk eens, dit blijft nu toch het ongelooflijke aan dit forum: door mensen met ervaring uit de tijd leer je op een wip bij over dingen waar je eerder nooit bij stilstond.
Even iets toegeven...
Het apparaat waar ik straks de "nieuwe" beeldbuis zal in monteren is dat meubeltje van SBR:
Zoals in het topic van vorig jaar, tijdens de herstelling van dat ding, gemeld is dat apparaat een samenraapsel van allerlei Philips onderdelen in een SBR ontwerp. (Radio is een Plano stereo. De regeling van zenders, geluid, helderheid en contrast zijn tiptoetsen en de overeenkomende potentiometers worden bediend door stappenmotoren van Acec.)
Het TV chassis komt blijkbaar uit een 23TX380. Omdat het typeplaatje van de beeldbuis weg is, heb ik me gebaseerd op de gegevens van een 23TX380 op Marcel van Grinsven's site. Op die foto's zie je duidelijk een AW59-91 zitten.
Bekijk ik de foto's van mijn SBR meubel van vorig jaar opnieuw, dan valt me op dat de beeldbuis in de hoeken is vastgeschroefd op een manier zoals dat alleen kan met een buis met bandage. Komt erbij dat je echt geen veiligheidsglas kan zien zitten op die buis en met het document in het achterhoofd van MartijnR (bedankt hiervoor, dit was een leerschool voor mij), kan er in die SBR eigenlijk alleen maar een A59-11W zitten:
De buis veranderen zal waarschijnlijk een projectje zijn voor op een slecht weer dag, of zelfs voor komende winter. De SBR heeft net nog een goede push gekregen van de beeldbuisregenerator en is weer als nieuw voor een jaartje.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 02.04.2016, 01:23 (3161 dagen geleden) @ Gert Wouters
Dat het typeplaatje van de buis weg is, maakt identificatie lastiger maar niet onmogelijk.
Staat er een witte stempeling op de kolf? Zo ja, kun je die eens doorgeven? Net als bij gewone buizen, kun je hier buistype, revisie, fabriek en productiedatum uit afleiden. Helaas is hier nog geen overzicht van bekend, maar ik heb er al een handjevol verzameld. Ook zijn er nog een of meer extra regels in de opdruk opgenomen waarvan ik de betekenis niet ken.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Marcel van Grinsven , Rosmalen, 02.04.2016, 07:24 (3161 dagen geleden) @ Gert Wouters
Hallo Gert,
Een mooie tv in meubel uitvoering.
Die beeldbuis kan nog vele jaren meegaan na de push van de beeldbuisregenerator.
Als er verder geen rare dingen zijn gebeurt met de beeldbuis, zoals het hoger maken van de gloeispanning kan een z/w beeldbuis nog lang meegaan na een push.
Ook kunnen die beeldbuizen wat lui worden na lang stilstaan, dus de eerste tijd rustig afkijken wat de beeldbuis gaat doen, vaak na een aantal uren gaat het beeld beter worden. Ik ga er vanuit dat je niet dagelijks gaat kijken op de z/w televisie, dus je kan er nog lang plezier hebben van deze tv met originele beeldbuis.
Groet, Marcel van Grinsven
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door ruudtx , 02.04.2016, 14:05 (3161 dagen geleden) @ Gert Wouters
Is een mooi ding, nu die t weer goed doet misschien een originele BB zoeken?
Zo te zien een multinorm, logisch voor SBR, moet vroeger een vermogen hebben gekost, vooral in Belgische frankskes.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 02.04.2016, 16:27 (3161 dagen geleden) @ ruudtx
Even proberen in volgorde te antwoorden
Het toestel heeft bij de eerste eigenaar (waar ik hem van kocht) een goeie stoot gekregen tegen één der poten. Een heel stuk uit het hout gebroken waar deze poot mee vaststond was het resultaat. Ik heb de boel hersteld met houtlijm en dat houdt prima. De wieltjes die onder de poten staan stellen niet meer veel voor, dus ben ik er geen fan van om hem veel te vertrekken.
Het toestel is verrekte zwaar, dus alleen dragen (ook vermits zijn omvang) kan ik niet. Zoals jullie op de foto kunnen zien, kan ik de rugwand niet bereiken zoals hij nu opgesteld staat.
Als hij weer slecht beeld begint te geven vertrek ik hem om het definitief op te lossen. Dan kom ik natuurlijk hier terug om jouw gegevens te bezorgen Maarten. Ik heb er vele foto's van, maar helaas niet ééntje waar de gegevens opstaan die je me vraagt.
De tv was voorzien van een beltrafo waarmee de gloeidraad op een belachelijk hoge spanning ingesteld stond. Gelukkig was de beltrafo stuk gegaan en niet de gloeidraad. Vorig jaar toen ik hem vond meteen origineel aangesloten, maar na een uur spelen nog pikdonker. De regenerator gaf uitsluitsel: volledig leeggekeken. Regenereren gaf opnieuw een supermooi plaatje. In de zomer heeft hij maar één keer aangestaan, vanaf oktober zoiets toch minstens 1 keer om de 14 dagen gedurende een uurtje of 2. Dit leidde vanaf januari tot grote onscherpte bij fel witte beelden. Een maandje terug opnieuw een goeie push waarmee hij op heden nog goed speelt.
Ervaring met zwart/wit buizen die geregenereerd zijn is nihil. Kleurenbuizen aan de regenerator met zulk resultaat weet ik dat het nu niet meer lang duurt of we zijn terug naar af...
(Eén van mijn twee K6jes heb ik ook een push gegeven en die doet het na 2 jaar nog prima. Speelt één keer per maand ofzo een uurtje of 2-3).
Het is inderdaad een multinorm. Achteraan op de kanaalkiezer (men moet de tv openschroeven) F, B, of Europese lijnen kiezen. 625/819 lijnen doet hij automatisch.
Er staat al bijna 2 jaar op 2dehands.be in het "zwart/wit" tv gedeelte een dergelijk toestel te koop. Het bedieningspaneel is "simpeler" uitgevoerd dan in mijn toestel, maar die eigenaar heeft wel de afstandsbediening ervan te koop. Helaas vraagt de beste man er een godsvermogen voor en wil die afstandsbediening, die ik natuurlijk ook zoek, niet los verkopen. Mja, hij kan er nog lang mee blijven zitten.
Het toestel zou volgens de factuur 180.000 BEF gekost hebben in 1962...
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door ruudtx , 02.04.2016, 17:30 (3161 dagen geleden) @ Gert Wouters
En hoeveel was dat in guldens in die tijd?
Tja, proberen het 2e meubel te kopen, dan ben je helemaal rond.
Beetje fatsoenlijk bod doen? Anders blijft hij ermee zitten.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 10.05.2016, 16:44 (3123 dagen geleden) @ Gert Wouters
Vandaag mijn meubel eens opengeschroefd, ten eerste voor de gegevens van de beeldbuis en ten tweede omdat de eerste 5 minuten na opwarmen een lastig krakend geluid te horen was.
Het kraken waren enkele buispennetjes van de PCL86 die gecorrodeerd waren, dus snel weer opgelost. De beeldbuis zal nog een ander paar mouwen zijn.
Het nummer waar Maarten achter vroeg op het afbuigspoel is bijna niet meer leesbaar. Enkel op de beeldbuis zelf staat een SBR nummer. Het Philips-typenummer van het chassis was ook terug te vinden. Van de drie gegevens heb ik geprobeerd een foto te nemen. Hopelijk kunnen jullie daar wat mee?
Aan de ijzeren band rond de voorkant van de beeldbuis kan je een zoveelste bewijs zien dat deze zonder veiligheidsglas is. Mijn gok gaat dus meer en meer naar een A59-11W...
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 10.05.2016, 18:44 (3123 dagen geleden) @ Gert Wouters
Het nummer waar ik om vroeg is niet dat op de afbuigspoel, misschien was mijn vraag dubbelzinnig geformuleerd.
Op de kolf van de buis, ergens op de aquadaglaag meestal en niet altijd op een plaats waar je het makkelijk ziet staan als er nog dingen voor zitten, staat met witte inkt een stempeling van 2 tot 4 regels. Die werkt net als de kleine donkere codes die je op radiobuizen vaak langs de onderrand aantreft. De bovenste regel verwijst naar het buistype en revisie (meestal 3 tekens lang) en de tweede regel verwijst naar de productielocatie en productiemaand (ook meestal 3 tekens lang). De coderingen op de 3e en/of 4e regel heb ik nog niet ontsleuteld. Mogelijk zitten daar nog dingen als week en dag of batchnummer in.
Verschil tussen AW59-91 en A59-11W
door Gert Wouters , 14.05.2016, 17:41 (3119 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten,
Helaas is die opdruk nergens te vinden.
Ik heb al eerder het vermoeden gehad dat in het verleden de aqualaag van die beeldbuis eens goed schoon gemaakt is. Volgens mij is zo het type-plaatje ook verdwenen.
Na nog eens goed te kijken blijkt toch dat alle opdruk dus weg is
Het zal gokken worden de dag dat ze terug zwak wordt...
Na de laatste regenereerbeurt is ze nog steeds goed.