Hoogspanningskooi en Röntgenstraling (Techniek Radio/TV)

door Laurens @, Zaandam, 13.04.2016, 17:42 (3150 dagen geleden)

Ik vraag me al een tijdje af... Een buizenTV heeft een hoogspanningskooi tegen de Röntgenstraling. Maar die straling kan toch prima door die geperforeerde bovenkant naar buiten komen?
Of dient alleen het (zeer dunne) stukje blik rondom ter afscherming van straling, en is de bovenkant eigenlijk onnodig?

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 13.04.2016, 17:46 (3150 dagen geleden) @ Laurens

De enige buis die normaalgesproken straalt is de ballasttriode in een kleurentelevisie en dan voornamelijk bij donkere beeldpassages. In Europese toestellen is dat doorgaans een PD500 of PD510. Het verschil tussen die buizen is de plaats waar de Roentgenstraling uittreedt, waardoor je ook niet zomaar een PD500 in een toestel mag plaatsen waar een PD510 in hoort.

De betreffende hoogspanningskooien zijn daar ook op aangepast; op plaatsen waar roostertjes en gaatjes zitten is geen stralingsrisico en bij het openen van de kooi wordt de hoogspanning afgeschakeld.

P.S. In geval van defect zoals kortsluiting in de beeldbuis of in de ballasttriode of een veel te hoog oplopende hoogspanning, zou de gelijkrichter eventueel ook kunnen gaan stralen. Lang zal dat naar mijn idee niet duren.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door repelsteeltje144 @, Avenhorn, 13.04.2016, 18:11 (3150 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Vergeet de beeldbuis zelf niet als röntgen stralingsbron....

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.04.2016, 18:12 (3150 dagen geleden) @ repelsteeltje144

Dat is dacht na 30cm wel voldoende afgenomen
is mij een keer gemeldt.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 13.04.2016, 18:13 (3150 dagen geleden) @ repelsteeltje144

Als alles goed gaat komt daar geen straling af. De veldsterkte is veel lager dan in de ballasttriode en bovendien is het scherm van loodglas. Alleen als de hoogspanning veel te hoog oploopt zou dat voor een ongezonde dosis straling kunnen zorgen.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.04.2016, 18:11 (3150 dagen geleden) @ Laurens

staat ook op de betreffende buizen
opdruk.
Service mensen droegen loden schorten bij reparatie.
Heb nog zo.n schort aangehad bij reparatie
toezicht van mijn K8 in Philips service center
vroeg jaren 80.

Oppassen dus.

Blik is ook geaard aan zijde net. Zal helpen
met afvloeien.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door kris @, Gent België, 13.04.2016, 18:29 (3150 dagen geleden) @ Laurens

In de radioactieve familie Je hebt alpha, beta en gamma stralen.

Ik weet het niet meer uit mijn hoofd wie wat is (wiki weet dat wel) maar de door de stabilisatiebuis opgewekte straling behoort tot het groepje dat niet ver komt en is vrij makkelijk tegen te houden. Als je natuurlijk uren lang de gloei van een PD500 van dichtbij wil bewonderen moet je maatregelen nemen :-)

groeten

Kris

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door robot797 @, rijssen, 13.04.2016, 18:53 (3150 dagen geleden) @ Laurens

dan zul je mijn projectie tv leuk vinden
25kv röntgen uit de beeldbuis
na 1 uur zonder kast op 30 cm lichte röntgen ziekte

blijft een leuk toestel om naar te kijken

--
groeten peter veldman

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door henkk @, Alkmaar, 13.04.2016, 19:29 (3150 dagen geleden) @ Laurens

Die kooi zit er voornamelijk omheen om storing op naburige radio's tegen te gaan.
(De vraag ging over buizentv's in het algemeen.)

Henk

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 13.04.2016, 19:52 (3150 dagen geleden) @ henkk

Mijn antwoorden betroffen uitsluitend kleurentelevisies. De enige zwartwittelevisies die meer dan licht uitstralen zijn projectietelevisies, zoals Robot797 al aangeeft. Ik ken een TV monteur (hij gaf bij leven geen licht en is niet aan kanker overleden) die ook stralingssymptomen had na het in of naast een Schmidt-optiek liggen om de boel af te stellen (vraag me niet hoe hij het voorelkaar kreeg, ik kan het hem ook niet meer vragen). Het lijkt me echter niet aan te bevelen.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door robot797 @, rijssen, 14.04.2016, 08:18 (3149 dagen geleden) @ Maarten Bakker

ach zo moelijk is het niet om teveel straling te krijgen van een schmitt optiek

--
groeten peter veldman

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 13.04.2016, 22:51 (3150 dagen geleden) @ Laurens

Het bekende trio van stralingssoorten is alpha, bèta en gamma
De enige die te verwachten valt bij een EHT kooi van een KTV is gamma
Met een energie van 25 KeV. Dat is bijzònder zachte straling die onder
normale omstandigheden niemand kwaad doet.
Alleen als je úúúren doorbrengt op korte afstand van de bron (PD stabilisator buis)
is er kans op beschadiging van lichaamsdelen
Het blik om de EHT kooi zit vol ventilatie gaten en vormt geen ènkele bescherming.
Het verhaal gaat dat de kast van een KTV een dun laagje lood bevat, opgenomen
tussen de andere laagjes van het multiplex. Heb ik zelf nooit geverifieerd
Bij het slopen van een mobiele Röntgen cabine trof ik wel laagjes lood aan
In het multiplex van de binnenwandjes
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door huub.jak @, 14.04.2016, 05:59 (3149 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hoe is dat met dat lood..schort of jas
Laad zo,n lood pakket zich ook niet op met dergelijke ?
Huub

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.04.2016, 09:30 (3149 dagen geleden) @ huub.jak

Roentgenstraling is schadelijk omdat het energie kwijtraakt in alles waar het doorheen gaat en daarbij schade aanricht. Als het die energie in metaal kwijtraakt dan gebeurt er hooguit wat met het metaal (warmer worden, of misschien zelfs van samenstelling veranderen). Lood is een erg zwaar metaal en absorbeert dus veel energie.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.04.2016, 09:28 (3149 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Er zit geen lood in televisiekasten, alleen maar in het glas van de beeldbuis.

Omdat de straling uit de PD zo zacht is, volstaat een laagje blik om het tegen te houden. Er is over de gaatjes wel degelijk nagedacht; die zitten in elk geval volgens de bijbehorende uitleg (voor wat het waard is) niet aan de kant waar de PD straalt.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Hans Steenman @, 14.04.2016, 06:52 (3149 dagen geleden) @ Laurens

Ik had in de zestiger jaren buren die een TV op een tafeltje hadden staan.
Daaronder, op een plankje, een kooitje met witte muizen. (voor de kinderen).
Die muizen gingen met regelmaat dood. Tot iemand suggereerde om die muizen een ander plaatsje te geven. Toen was het probleem opgelost.....

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Kees Koren @, Bilthoven, 14.04.2016, 07:47 (3149 dagen geleden) @ Hans Steenman

Nou mensen we hebben al een tijdje de ARBO wet. Wat verteld die ons hierover?

Ik denk dat je eerder dood ging van de vooroorlogse waterleidingen die van lood waren. Deze tref je zo nu en dan nog aan!:-)

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.04.2016, 11:30 (3149 dagen geleden) @ Kees Koren

Dat is typisch een regel van
politiek en horen zeggen .
Iets met klepel en een klok.
Vorige huis die er uitgesloopt
en zat Vol kalk.
Bijzonder dat daar dan Lood vanaf
nog kan komen.
Dus een algemeen nozem regel.
Ja theorie kan. praktijk nee.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Forumbeheer @, 14.04.2016, 11:55 (3149 dagen geleden) @ Maurice

Heren, het topic is:

" Een buizen-TV heeft een hoogspanningskooi tegen de Röntgenstraling. Maar die straling kan toch prima door die geperforeerde bovenkant naar buiten komen? "

Forumbeheer.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 14.04.2016, 12:23 (3149 dagen geleden) @ Laurens
Bewerkt door verdicom, 14.04.2016, 12:32

Wat ik me nog kan herinneren van de middelbare school, en later, is dat Röntgenstralen worden opgewekt in een vacuum glazen buis met een anodespanning van zo minstens 40kV.
Bovendien is het soort metaal waarvan de anode is gemaakt hier van belang.

Vroeger, omstreeks 1960-1970 werd die vraag ook wel gesteld.
Maar het werd steeds als een Broodje Aap beschouwd.
Met name omdat in een tv, zw/wit of kleur, de hoogspanning nooit de 40kV haalt.
De kooi is bedoeld als beveiliging tegen "sproeien"
Denk maar aan een monteur met een schroevendraaier daar in de buurt.

Han

PS. De gaatjes in de kooi? Warmte-afvoer!
PS2 En als er toch wat vrijkomt is de energie in keV zo weinig dat die binnen de kortste keren al verdwenen is

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Laurens @, Zaandam, 14.04.2016, 12:59 (3149 dagen geleden) @ verdicom

Die indruk heb ik nu dus ook. Ik had ooit eens iemand horen zeggen dat het tegen röntgenstraling is, maar het is meer afscherming tegen storing en elektrische velden dan tegen röntgen dus :)

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 14.04.2016, 13:04 (3149 dagen geleden) @ Laurens

Niet geloven Lourens!
Als Philips vermeld dat er straling vrij komt kun je er van uit gaan dat dat ook zo is!
Henk

--
HJD

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Laurens @, Zaandam, 14.04.2016, 14:11 (3149 dagen geleden) @ doeve

Uiteraard, maar ik zat aan zwartwit TV's te denken. Volgens mij heeft Philips daar nooit veel over gezegd. Bij kleurenTV's is 't een ander verhaal.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 14.04.2016, 18:53 (3149 dagen geleden) @ Laurens

Dat is dan de verwarring, in ZW/W tv is de hoogspanning max 18000 volt daarbij treed in de HSP gelijkrichter nagenoeg geen straling op.

--
HJD

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.04.2016, 13:06 (3149 dagen geleden) @ Laurens

Behalve bij die balasttriode dus, waar weliswaar geen 40kV opstaat maar de electronen kennelijk wel hard genoeg versneld worden als hij op zijn kleine oppervlakte tientallen watts (piek) staat te verstoken. De opdruk met waarschuwing staat er niet voor niets op.

Verder klopt het natuurlijk wel dat het blik ook of vooral ter afscherming dient. Er heerst een vrij sterk 16kHz veld en eventuele HSP-overslagen en sproeiverschijnselen wil je binnen de kooi houden om schade aan andere onderdelen te voorkomen (kooi van faraday).

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 14.04.2016, 16:21 (3149 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maar Maarten,
Ik kan me niet herinneren ooit een waarschuwing te hebben gezien voor Röntgenstraling ergens op een een buis, of binnen of buiten de kast van een tv.
Als je een foto hebt met die waarschuwing erop dan houd ik me aanbevolen.
Natuurlijk kan ik het mis hebben, maar vooralsnog houd ik het nog steeds op dat Broodje Aap verhaal.
De enige waarschuwing die ik daar heb gezien is een bliksemschicht.
En dat betekent: Pas op, hoogspanning

In mijn Philips-tijd zaten tegenover ons op de gang (gebouw SL5) lui die zich bezig hielden met lijntrafo's voor ktv's. En dat was toen nog met buizen.
En die zaten daar echt niet met loodschorten of zo voor hun bast.

Han

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Laurens @, Zaandam, 14.04.2016, 17:02 (3149 dagen geleden) @ verdicom

Hier staat het op de buis: http://www.r-type.org/exhib/aah0027.htm

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 14.04.2016, 17:09 (3149 dagen geleden) @ verdicom

Hier een foto van een K7 hoogspanningskooi, bovenste buis.
De PD500 heeft deze waarschuwing, de PD510 niet, deze heeft een loodcoating in het glas zitten, de PD510 is gebruikt in de K8.

[image]

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.04.2016, 01:45 (3148 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Of de PD510 deze waarschuwing er ook op heeft staan, weet ik niet zeker (ik vermoed van wel), maar het datablad is er duidelijk over: er komt nog steeds straling uit en er wordt gewaarschuwd dat hij wegens andere stralingskarakteristieken niet uitwisselbaar is met de PD500.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 15.04.2016, 15:36 (3148 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Net even gekeken naar de PD510 buizen, hier geen waarschuwing op.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 15.04.2016, 04:55 (3148 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven

Weer wat geleerd. Zo zie je maar.
Toch zal het heel weinig zijn geweest. Zo weinig dat je geen last van kon krijgen.
En dat het meer een kwestie was van regelgeving van overheidswege en mogelijk druk vanuit de publieke opinie.
Straling was in die tijd immers een heet hangijzer.

Nog steeds, denk maar aan die hype niet zo lang geleden.
Smartphones die ook straling zouden afgeven.
Wat dan met zo'n ding veel tegen je oor bepaald slecht voor je brein zou zijn.

Vergeet dan ook niet de altijd aanwezige natuurlijke achtergrondstraling.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Harm Klaassens @, Breda, 14.04.2016, 21:22 (3149 dagen geleden) @ verdicom

In mijn Philips tijd moesten er voor export naar USA stralings-certificaten meegeleverd worden met de 7" viewfinders die op de LDK-5 kleurencamera's gemonteerd zaten. In deze viewfinder zat een 7" hires z/w beeldbuis die een hoogspanning had van 20kV. Om de straling tegen te gaan werd de straalstroom begrensd.

Harm.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.04.2016, 13:04 (3149 dagen geleden) @ verdicom

Die PS2 lijkt mij ook de reden dat met een plaatje blik op de juiste plek volstaan kan worden.

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door huub.jak @, 14.04.2016, 17:51 (3149 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 14.04.2016, 17:59

Maaar als ik het goed heb
Dan moeten mensen met een Pacemaker oppassen
Voor ook ont regeling ..dat is zelfs zo met een magnetron ..
Huub

Hoogspanningskooi en Röntgenstraling

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 15.04.2016, 07:40 (3148 dagen geleden) @ huub.jak

Nee Huub,

Dat is geen enkel probleem.
Alleen bij bestraling bij kanker in de lineaire versneller wordt na behandeling het apparaat wel gekontroleerd.

Jard N.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum