Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood (Techniek Radio/TV)
door Laurens 
, Zaandam, 06.05.2016, 08:10 (3127 dagen geleden)
Zo! Mijn eerste TV herstelling.
Hier is de service docu te vinden: https://drive.google.com/open?id=0B8YDJuG8sINJcnBrVDhEU0NxMWs
Ik ben begonnen met het testen van alle hoogspanningselco's in het toestel. Na 15 minuten formeren met 50k in serie was de lekstroom tot onder de 1mA gezakt, op één elco na die 2 uur moest formeren om op die waarde te komen.
Daarnaast heb ik de boostercondensator vervangen door 2x 11,5nF 1kv parallel. Op die plek zat een Philips papiercondensator uit de jaren 60, zo'n grijs type. Heel slecht zijn die niet, maar ik heb ze wel eens defect gezien. Ten slotte nog de audio koppelcondensator (was Eroid, lek 20Mohm) en twee filtercondensatoren.
Tot zover de voorzorgsmaatregelen.
Wat is het probleem? Geluid en radio werkt. Er is geen beeld, helemaal niets. Ik hoor niet de bekende hoogspanningspiep. De PY81 boosterdiode krijgt een roodgloeiende anode.
10 jaar geleden heb ik in mijn jonge onervarenheid bij dit toestel de stekker gewoon in het stopcontact gestopt. Destijds kreeg ik een zeer plat raster in beeld. Sindsdien heeft het toestel op een lichtjes vochtige zolder gestaan. Sinds ik 'm hier heb, heeft ie eerst een maand op een droge slaapkamer gestaan.
Hoe los ik dit op? De oscillator slaat duidelijk niet aan.
Dit is een beetje een langetermijnproject, aangezien de TV in Zaandam staat en ik in Amsterdam woon.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door Maurice 
, Dordrecht, 06.05.2016, 08:15 (3127 dagen geleden) @ Laurens
afbuig stekker los of B+ losnemen HV deel.
Dan kijken of oscillator loopt.
Anders zoek op LOPT tester.
Is een klein schakelingetje met wat leds.
Daarmee kun je perfect hv trafos testen.
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door ruudtx , 06.05.2016, 14:04 (3127 dagen geleden) @ Maurice
Als de PY echt roodgloeiend staat duidt het meer op sluiting, bvb in de lijntrafo.
Meet of de topaansluiting sluiting maakt met aarde.
Losnemen afbuigplug laat PY nog steeds rood staan.
Graetz Landgraf F40 - foto PY81 anode rood
door Laurens , Zaandam, 06.05.2016, 15:58 (3127 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door Laurens, 06.05.2016, 16:09
Topaansluiting-aarde is 400k of meer, ik meet volgens mij een ladende condensator.
De primaire is 12 ohm ongeveer.
Foto is onscherp omdat ik direct toen ik 'm zag opgloeien de stekker er uit wilde trekken:
![[image]](images/uploaded/20160506180259572cdc53e91d6.jpg)
De hoogspanningsdiode gloeit niet voor zover ik dat duidelijk kan zien.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door kris , Gent België, 06.05.2016, 16:12 (3127 dagen geleden) @ Laurens
twee mogelijke oorzaken: 1) LOPT primaire in kortsluitng of 2) lijnocillator loopt niet.
Om de eindbuis en de PY te sparen kan je G2 van de PL36 best afkoppelen tijdens het meten aan de oscillator. Bij een werkende oscillator moet je een negatieve spanning meten (- 30..40 V) op de G1 van de PL36. Kan je snel checken met enkele een mulitmeter.
groeten
Kris
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door Laurens , Zaandam, 06.05.2016, 16:29 (3127 dagen geleden) @ kris
Op G1 van de PL36 meet ik -0,4v, nihil dus. Met de multimeter op frequentiemeting meet ik daar niets.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - foto PY81 anode rood
door Paul Brouwer , Haarlem, 07.05.2016, 18:33 (3126 dagen geleden) @ Laurens
Jaren geleden heb ik ook eens zoiets aan de hand gehad. Een andere buis bracht de oplossing.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door Laurens , Zaandam, 06.05.2016, 18:40 (3127 dagen geleden) @ Laurens
Domme fout - volgend probleem, raster niet beeldvullend.
Goed, scope er bij gepakt. Op rooster triode ECH81 keurig een nette oscillatie, op anode niet. Koppelcondensator losgenomen: dan wel. Koppelcondensator had ik al eens eerder los gehad om op lek te testen. Blijkt dat ik die aan de verkeerde soldeerlip heb teruggezet. Gecorrigeerd en nu is er een half raster 
![[image]](images/uploaded/20160506203841572d00d1c6588.jpg)
Nu dit probleem dus oplossen. Er is maar een half beeld zoals je ziet. Voor deze avond heb ik genoeg gedaan, morgen verder.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - geen beeld, PY81 anode rood
door kris , Gent België, 07.05.2016, 07:21 (3126 dagen geleden) @ Laurens
in de verticale oscillator/afbuiging komen nogal wat hoogohmige weerstanden en tijdsbepalende condensatoren voor. door verloop/lek krijg je dit soort beelden. Papiercondesatoren eruit (zelfs een klein lek veroorzaakt algauw problemen) en weerstanden nameten.
groeten
Kris
Graetz Landgraf F40 - half beeld
door Laurens , Zaandam, 07.05.2016, 08:45 (3126 dagen geleden) @ kris
De weerstanden heb ik steekproefsgewijs gecontroleerd. Die zijn allemaal 'spot on'. De papiercondensatoren (Eroid) zitten (Steekproef) rond de 20Mohm. Maar ik vermoed zelf dat de verticale eindbuis (PCL82) uit z'n instelling gedrukt wordt door zo'n lek waardoor ie qua instelling verschoven is. Maar dat ga ik nog nameten.
Ik kan dingen meten met 'n scope. Wat is nuttig om te meten?
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door Laurens , Zaandam, 07.05.2016, 14:50 (3126 dagen geleden) @ Laurens
WE zien hier een breedbeelduitzending volgens mij. Bovenin zit wat teletekstgerommel, het beeld is in z'n geheel platgedrukt.
![[image]](images/uploaded/20160507165005572e1cbd8d068.jpg)
De zwarte balk in het midden van het beeld is te wijten aan de sluitertijd van de camera.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door ruudtx , 07.05.2016, 15:43 (3126 dagen geleden) @ Laurens
Paar keer meegemaakt, was kathode elco eindbuis, controleer kathode spanning eindbuis.
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door Laurens , Zaandam, 07.05.2016, 16:44 (3126 dagen geleden) @ ruudtx
Elco vervangen (heb geen tester voor >20µF). Geen verschil. Kathodespanning is 14v. Over de 500 ohm weerstand betekent dat 28mA. Lijkt mij redelijk normaal alhoewel de buis meer stroom mag trekken volgens het buizenboek.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door henkk , Alkmaar, 07.05.2016, 20:11 (3126 dagen geleden) @ Laurens
De condensatoren in de vertikale afbuiging moeten gewoon absoluut lekvrij zijn dus
ook niet 20M.
Ik heb nog een afstandsbediening voor deze tv,stuur maar een mail bij interesse.
Henk
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door kris , Gent België, 08.05.2016, 19:19 (3125 dagen geleden) @ henkk
Bewerkt door kris, 08.05.2016, 19:43
20MOhm is idd veel te laag. En mocht je meten bij een hogere spanning zou je nog lager uitkomen. 100 MOhm is een minimum, de meeste meters geven dan al oneindig aan.
In het V oscillatorcircuit zou ik mijn tijd niet verdoen met het meten van de papiercondensatoren, maar meteen vervangen.
groeten
Kris
Graetz Landgraf F40 - Foto van beeld - platgedrukt
door Laurens , Zaandam, 08.05.2016, 20:08 (3125 dagen geleden) @ kris
Uiteraard meet ik de lek bij 500v met een megger
De schaal van de megger (oudje) loopt tot 50M, dus bij 100 zou ie inderdaad oneindig aangeven.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.