voedingstrafo vraag (Techniek Radio/TV)
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 14.05.2016, 15:44 (3119 dagen geleden)
Hallo radiovrienden
Ik ben gestart met de bouw van een ogentester.De voedingstransfo waarover ik beschik heeft als secundaire een uitgangsspanning van 350 V wisselspanning.Dat is 100 V teveel voor mijn seleniumcel B250- C100.Is er een VEILGE manier om die 350 V te verminderen naar 250V.
Met Dank voor jullie reactie.
Norbert
voedingstrafo vraag
door Bert , 14.05.2016, 16:33 (3119 dagen geleden) @ Norbertos
Dat is toch niet zo moeilijk 100 volt minder.
Gewoon wat windingen afwikkelen, de eerste en tweede wikkeling zal wat moeilijk zijn maar dan gaat het gesmeerd, nou ja, het kost wat tijd maar je komt dan precies op 230 volt uit.
Af en toe even meten het liefst onder belasting.
Vriendelijke groet,
Bert
Zeist
voedingstrafo vraag
door Maurice , Dordrecht, 14.05.2016, 16:36 (3119 dagen geleden) @ Norbertos
Niet direct
Omdat met weerstanden je met deze tester ook onbelast gaat werken.
Daar de afgenomen stroom niet constant is heeft werken met weerstanden geen zin.
Maar wat is er moeilijk aan zo'n kleinere trafo?
Niet ergens een sloop toestelletje, zal de trafo ook kleiner zijn.
Ieder simpel buis radio toestelletje heeft een geschikte trafo.
Edit, Tip van Bert kan ook natuurlijk, afwikkelen.
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 14.05.2016, 16:48 (3119 dagen geleden) @ Maurice
Bert en Maurice bedankt voor het snelle antwoord.Mijn besluit staat vast.Een geschikte voedingstransfo plaatsen.
Groeten
Norbert
voedingstrafo vraag
door Paul Brouwer , Haarlem, 15.05.2016, 17:37 (3118 dagen geleden) @ Maurice
Maar wat is er moeilijk aan zo'n kleinere trafo?
Niet ergens een sloop toestelletje, zal de trafo ook kleiner zijn.
Mijn idee! Neem een willekeurige Duitse "Huis, tuin en keuken radio" uit de 50-er jaren en bijna zeker dat jij daar een voedingstrafo in aantreft die 250V~ aan 60 tot 70mA levert.
Groeten,
Paul
PS
Ik heb eventueel nog wel een trafo liggen uit een Blaupunkt.
--
voedingstrafo vraag
door huub.jak , 15.05.2016, 18:17 (3118 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Het besten is om van
een klein versterker pickup kofferje
te gebruiken dat zijn kleine trafotjes
Sloop koffer pickup versterkerje ..
maar geen U koffer..
Huub
voedingstrafo vraag
door Peter , Chaam, 14.05.2016, 16:44 (3119 dagen geleden) @ Norbertos
Hoi Norbert,
Er zijn meerdere mogelijkheden.
Die 350V is dat onbelast?
Heeft de trafo meer (overtollige) secundaire wikkelingen?
Deze kunnen in tegen fase in serie geschakeld worden. Dan Wordt de totale spanning uit de in serie geschakelde wikkelingen ook lager
Wanneer er primair meer wikkelingen zijn voor hogere ingangsspanning, kun je deze mogelijk op de hoogste stand zetten. De secundaire spanning gaat dan omlaag. Of dat genoeg is?
Als de 350V wikkeling op de buitenkant ligt, kun je deze misschien afwikkelen.
Voor een ogentester, hoeveel mA heb je nodig tussen 1-10 mA?
Als je uit gaat van 10mA is dat nog maar maximaal 1W om via een of meer weerstand(en) in warmte om te zetten. Wanneer je de weerstanden opsplitst voor de gelijkrichter kun je de warmte nog wat extra verdelen.
Groeten,
Peter
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 14.05.2016, 16:51 (3119 dagen geleden) @ Peter
Peter,met dank voor de reactie.Ik plaats er een geschikte voedingstrafo op.
Groeten
Norbert
voedingstrafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 14.05.2016, 16:49 (3119 dagen geleden) @ Norbertos
Als het uitsluitend om een ogentester gaat is het stroomverbruik zelden meer dan 10 mA
Je zou de seleencel kunnen voeden uit een spanningsdeler, 2K2 / 4K7
die zal best wel warm worden want er gaat 18 Watt aan warmte in zitten
Maar een gelijkrichter die 100 mA kan wegzetten lijkt me nogal overgedimensioneerd
Beter om voor een wat kleiner voedinkje te kiezen
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 14.05.2016, 16:53 (3119 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bedankt Nico..dat ga ik doen...een andere transfo.
Groeten
Norbert
voedingstrafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 15.05.2016, 12:37 (3118 dagen geleden) @ Norbertos
In het ogentestertje dat ik ooit 's gebouwd heb, had ik een free running flipflop bijgebouwd;
gewoon een of andere dubbeltriode, kathoden aan aarde
Met anodeweerstanden van 100 K, roosters via weerstanden van 2M2 naar de +
Condensatoren van G naar A' en van G' naar A
waarde weet ik niet meer, knippertijd werd ongeveer 1 seconde
En dan één van de roosters verbinden met het stuurrooster van het oog
blink blink blink blink blink blink
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 15.05.2016, 16:42 (3118 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Nico,bedankt voor de info,maar de Blink...blink inbouwen zie ik zo niet zitten.Deze middag heb ik eens de volgende proef gedaan.Ik had nog een paar EM34 ogen die niet meer werkten en heb die maar eens aangesloten op de veel te hoge 350V gelijkspanning met als resultaat dat die werkten en ook reageerden op de wisselende ingevoerde negatieve roosterspanning.Dat heb ik slechts een halve minuut per lamp uitgevoerd.Had wat schrik voor eventueel ontploffingsgevaar.Indien ik dit nu eens langer zou doen,is er hier of daar gevaar mee gemoeid?
Norbert
voedingstrafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 15.05.2016, 18:08 (3118 dagen geleden) @ Norbertos
Ontploffen, nou nee weinig kans op.....
In vorige draden over dit onderwerp is al aan de orde gekomen om een versleten oog
een aanzienlijk hogere voedingsspanning te serveren. Het wèrkt dan nog wel een poos
maar of de operatie op den duur de moeite waard is.....?
Andere verhalen gaan over het "re- activeren" van een oog door het enkele seconden
in de microgolf oven te behandelen. Nooit geprobeerd, geen zin om daar mijn
microgolf oven aan op te offeren
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 16.05.2016, 03:59 (3117 dagen geleden) @ Norbertos
Paul,Huub en Nico..bedankt voor de info.
Nico.Ik heb nu toch die voeding van 350 V gelijkstroom en zal die eens inbouwen in mijn Novelty
radiotoestel,er is meer dan voldoende plaats op het chassis.Uiteraard enkel om het oog aan te sturen.Ben nieuwschierig hoelang het oog het zal volhouden.Maar vandaag op speurtocht naar een andere voedingstransfo.Had er gisteren ene ontdekt,maar die had ook 350 V als secundaire om een 5Y3 te voeden.
Groeten en nog een zonnige dag toegewenst.
Norbert
voedingstrafo vraag
door Eduard , 16.05.2016, 05:18 (3117 dagen geleden) @ Norbertos
Bewerkt door Eduard, 16.05.2016, 05:43
dag Norbert,
Omdat het vermogen nodig voor het afstemoog zo klein is kan je een eenvoudige spanningsinstelling maken. Als het echt met buizen moet gebeuren dan kan je een kathodevolger maken die de spanning van een weerstandsdeler volgt. (wel letten op de maximum toegelaten spanning tussen kathode en gloeidraad). Zelf zou ik die klus met een IRF840 of iets vergelijkbaars klaren. Dat is een mos fet. Verder op dat punt ingaan valt buiten de buizentechniek maar met plezier geef ik antwoord per maiL.
Vriendelijke groeten,
Eduard
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 16.05.2016, 09:22 (3117 dagen geleden) @ Eduard
Bedankt Eduard voor de toelichting.Ondertussen heb ik een kleine transfo gevonden die voldoet
Groeten
Norbert aan de verwachtingen.Een sec. van 250V en 7V voor de gloeispanning.
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 16.05.2016, 15:28 (3117 dagen geleden) @ Norbertos
Nou,nou..;ben ik dan zo een sukkel?Vandaag een transfo met een 250V uitgang op het chassis gemonteerd.Daaraan een seleen aangesloten B250- C120.Over de PLUS en de Min een elco aangesloten van 47µF-450V.Resultaat:Tussen de PLUS van de seleen en Chassis krijg ik opnieuw een gelijkspanning van 350V.Wederom 100V teveel.Wat doe ik fout??
Met dank
Norbert
voedingstrafo vraag
door huub.jak , 16.05.2016, 15:32 (3117 dagen geleden) @ Norbertos
Ik vind de cel nog al wat hoog 75 MA is dik genoeg
en gebruik een lageren UF elco dat trekt ook de stoom op
Huub
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 16.05.2016, 15:41 (3117 dagen geleden) @ huub.jak
Dank voor de info Huub,ik was de mening toegedaan om hetzelde toe te passen als in een doodgewone buizenradio.Heeft dit met belast of niet belast te maken?
Norbert
voedingstrafo vraag
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 16.05.2016, 17:01 (3117 dagen geleden) @ Norbertos
Bewerkt door Anton van den Oever, 16.05.2016, 17:12
Wederom 100V teveel.Wat doe ik fout??
Bij een wisselspanning speken we altijd van de effectieve waarde, echter de topwaarde ervan ligt een factor √2 hoger.
De condensator achter de gelijkrichter laad zich op tot deze waarde in onbelaste toestand. (250 x 1.414 = 353 V, klopt precies dus.)
Door het geringe verbruik van een dergelijke schakeling zal het in belaste toestand niet veel lager zijn.
Mocht je het geheel simpel willen houden dan is het eenvoudiger om terug te rekenen, 250 / √2 ≈ 180 V
Een transformator met een secundaire spanning van 180 V levert na gelijkrichting en afvlakking ongeveer 250V gelijkspanning op.
Nog eenvoudiger is om de gelijkrichter en condensator gewoon weg te laten, een beetje redelijk oogje werkt op 250 V wisselspanning net goed.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingstrafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 16.05.2016, 17:25 (3117 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Sorry Anton
Maar bij het testen van afstem- ogen gaat dat niet op
De anodespanning die je dan aanbiedt varieert 100 maal per seconde tussen 0 en +350
en de triode die de afbuigplaatjes aanstuurt reageert daar averechts op.
Het blijft zaak om de gelijkgerichte spanning op een spanningsdeler aan te sluiten:
bovenste tak 1K8 en onderste tak 4K7.
Op de aftakking krijg je dan 4,7 : 6,5 x 350 volt = 253 volt, wat nog iets zal zakken
omdat de voeding dan belast wordt en doordat het oog stroom opneemt.
Beetje experimenteren met die weerstand waarden is de moeite waard
Nog mooier is natuurlijk een spanningsregeling met een of andere eindbuis
Dan kunnen de spanningsdeler- weerstanden 10 maal zo hoge waarden krijgen
zodat die veel minder vermogen in warmte omzetten
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
voedingstrafo vraag
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 16.05.2016, 18:20 (3117 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Sorry Anton
Maar bij het testen van afstem- ogen gaat dat niet op
De anodespanning die je dan aanbiedt varieert 100 maal per seconde tussen 0 en +350
en de triode die de afbuigplaatjes aanstuurt reageert daar averechts op.
Nee hoor, dat maakt allemaal niets uit voor afstemoogjes.
Destijds is een dergelijk testertje door Frank Hartgers in het verenigingsblad gepubliceerd, ik moest even zoeken maar het artikeltje staat zelfs op de site: klik
Ik heb het toestelletje div. malen in werking gezien en het werkt prima.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingstrafo vraag
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 17.05.2016, 04:21 (3116 dagen geleden) @ Norbertos
Iedereen mijn beste dank voor de nuttige info die ik heb gekregen.Ik ga wat verder goochelen met de verkregen info en laat zeker iets weten als ik tot een oplossing ben gekomen.
Maar vandaag echter geen radiodag...tuindag,want de zon klopt op het raam.
Groeten
Norbert
voedingstrafo vraag
door huub.jak , 17.05.2016, 05:51 (3116 dagen geleden) @ Norbertos
Bewerkt door huub.jak, 17.05.2016, 06:08
Als men een oude oog meer sroom aanbied
als in of op de een door gaans radio
Ja dan ziet het altijd wel goed aan
Ik kan ook ogen testen met mijn buizen tester
Maar heb ook wel eens opgemerkt
Dat als het ook nog goed groen is op de tester
door dat men meer MA geeft of stroom
en met zet het weer op de radio dan ziet men
Weer dat het oog 3x niks is . dus af geleeft ..
Dus als men ook ogen te koop aandied op de tester .
Dan zijn ze vaak .?????.
Huub