Vraag bij afstemogentester van NVHR (Techniek Radio/TV)

door Buizengek @, 22.05.2016, 10:18 (3111 dagen geleden)

Goedemiddag

Op de site van de NVHR staat deze schakeling http://www.nvhr.nl/frameset.htm?&ContentFrame
Hiermee kun je een afstemogentester bouwen,
Nu staat er tussen de gloeispanning en de 10 uF ELco een diode vermeldt,
wie kan me zeggen welke diode ik hiervoor kan/mag nemen.

b.v.d

m.v.g

Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 22.05.2016, 10:46 (3111 dagen geleden) @ Buizengek

idere kleine diode is hiervoor geschikt.
Stroom door de diode is slechts enkele mA
BV 1N4148 maar persoonlijk zou ik een 1N4001 nemen, kan iets meer hebben.

Groeten,
René.

[image]

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 22.05.2016, 11:30 (3111 dagen geleden) @ reneradio

Hartelijk dank voor uw antwoord Rene

Heb ik beide wel op voorraad komt goed


m.v.g

Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 07:23 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Ik ben nu deze tester aan het bouwen,
en ben zo ver dat ik de buisvoeten aan kan gaan sluiten,
Maar nu heb ik eerst de aansluitingen gemeten zonder dat er een buis is aangesloten.
In principe meet zowel De Hoogspanning als de Gloeispanning goed.
Alleen staat er in het schema bij de NRS 0 - 9 volt, hier meet ik echter - 4,2 Volt Dc.

Is dit genoeg om een afstemoog te laten openen en sluiten?, of is hier nog een aanpassing voor nodig.

m.v.g Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 25.05.2016, 07:45 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Hallo Marcel,

Iets gaat er niet goed.
Als je 6.3V doet gelijkrichten dan zou de onbelaste spanning over de elco ca 6.3 X wortel2 = ca 9V moeten zijn.
Iets minder i.v.m. de spanningsval over de diode.
Dus zal ca 8.5V moeten zijn.

Waarschijnlijk de 10uF elco niet goed of de potmeter veel te lage waarde?

Voor de meeste afstemogen is -9V wel voldoende maar er zijn er ook die -15V verwachten om volledig te sluiten.
Zoek de specs er maar eens bij b.v. in het muiderkring buizen handbook.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 07:59 (3108 dagen geleden) @ reneradio

Ok duidelijk

Ik heb toch een 10 uF 63 volt elco gebruikt, en de potmeter zou 100 K moeten zijn,
maar ik zal vanavond thuis eens gaan meten aan beide, je weet nooit

hartelijk dank voor de tip !

m.v.g Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 15:51 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

De schakeling heb ik opnieuw gebouwd,
en alles zit juist aangesloten, toch kom ik weer maar op 4,2 volt.
Het enigste wat kan zijn is dat de potmeter het is deze zou 100 k moeten zijn
maar ik meet maar 90 K.
Ik heb er wel nog eentje van 470 K maar dat is te zwaar denk ik,
wie kan me zeggen waar dit aan kan liggen.

m.v.g Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 25.05.2016, 15:56 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

De schakeling heb ik opnieuw gebouwd,
en alles zit juist aangesloten, toch kom ik weer maar op 4,2 volt.
Het enigste wat kan zijn is dat de potmeter het is deze zou 100 k moeten zijn
maar ik meet maar 90 K.
Ik heb er wel nog eentje van 470 K maar dat is te zwaar denk ik,
wie kan me zeggen waar dit aan kan liggen.

m.v.g Marcel

Marcel,

90K of 100K maakt niet uit.
Waar meet je die spanning, over de C van 10 µF ?

Groeten ... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 16:11 (3108 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

tussen de massa en de loper van de potmeter

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 16:21 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Op de trafo die ik gebruik zit ook nog een 30 volt 0,3 Ampere aansluiting,
zou ik deze nog apart kunnen gebruiken voor de NRS, of is dit niet mogelijk

m.v.g Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 25.05.2016, 16:43 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Op de trafo die ik gebruik zit ook nog een 30 volt 0,3 Ampere aansluiting,
zou ik deze nog apart kunnen gebruiken voor de NRS, of is dit niet mogelijk

m.v.g Marcel

Ja, dat kan zeker.
Dan kan je de negatieve spanning instellen van 0 V tot ongeveer - 42 Volt.

Groeten .... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 25.05.2016, 16:40 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

tussen de massa en de loper van de potmeter

En als je de potmeter naar maximum draait, welke spanning meet je dan ?
En als je hem naar minimum draait, welke spanning meet je dan ?

Groeten ... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 17:34 (3108 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Zoals het nu is bij helemaal dicht 0 volt. Open - 4,2 volt
Gloeispanning 7 volt
Hoogspanning ongeveer 245 volt

Als ik die 30 volt aansluiting ga gebruiken kan ik dan hetzelfde schema aanhouden om gelijk te richten als nu?
Ik bedoel dus de rest zo laten als het nu is' ook voor de led, en een nieuwe diode en elco apart zo schakelen als nu, dus zonder de weerstand van 220 ohm en led en daar de potmeter op aansluiten, of moet ik hier nu andere waardes gebruiken.

M.v.g.
Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 25.05.2016, 17:59 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Zit de elco wel met de plus aan massa? Er is al eerder geschreven dat er echt -9V uit moet komen als er 6,3V~ in gaat. Dus of de elco zit verkeerd om of de diode is fout of er maakt iets sluiting. Dat zou ik eerst eens nakijken. Groet uit Frankrijk, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 25.05.2016, 18:37 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Zoals het nu is bij helemaal dicht 0 volt. Open - 4,2 volt
Gloeispanning 7 volt
Hoogspanning ongeveer 245 volt

Als ik die 30 volt aansluiting ga gebruiken kan ik dan hetzelfde schema aanhouden om gelijk te richten als nu?
Ik bedoel dus de rest zo laten als het nu is' ook voor de led, en een nieuwe diode en elco apart zo schakelen als nu, dus zonder de weerstand van 220 ohm en led en daar de potmeter op aansluiten, of moet ik hier nu andere waardes gebruiken.

M.v.g.
Marcel

Dag Marcel,

Ja, je kan de rest zo laten als het nu is en een nieuwe diode en elco gebruiken en daar de potmeter op aan sluiten zonder de waardes te wijzigen MAAR maak eens een foto van je schakeling want het is echt niet normaal dat je maar 4,2 Volt negatief krijgt, er moet iets verkeerd zijn !!

Groeten ... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 19:16 (3108 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Ok zal ik morgenavond even doen, en foto plaatsen

Gr Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 14:43 (3107 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo

Hierbij zoals beloofd de foto's

[image]
[image]
[image]

Bij foto 1

Linksboven heb ik een extra zekering tussen de trafo en het net gezet.
Daaronder staat de diode met witte band naar onderen, de rode draad komt van de 6,3 volt van de voedingstrafo
Daarlangs staat de 10uF Elco met de min naar boven
Daarlangs de weerstand van 220 Ohm, met aan de andere zijde de zwarte draad aan de cathode van de led
De rode draad daarboven langs de weerstand zit aan een zijde van de 100K potmeter
De gele draad daaronder zit aan de sleper van de 100 K potmeter
De zwarte draad daaronder zit aan de massa en de andere zijde van de potmeter, de rode draad erlangs ligt aan de massa en is de anode van de led
De twee zwarte draden links zijn van de 220 volt en de 6,3 volt en liggen aan de massa,
hier is ook de draadbrug van
De draadbrug rechtsboven loopt naar de printkroonsteen en is de GSP
De 4 ansluitingen van de printkroonsteentjes zijn, van boven naar onder, HSP,GSP,NRS en MASSA


Bij foto 2

D4 D5 en E5 zijn de massa van de trafo en de draadbrug naar de rest van de massa
K4 t/m U4 is de rest van de massa
O6 en P6 hier zit de anode van de led aan de weerstand
R7 t/m U7 is de NRS gele draad van foto1 rechtstreeks naar de printkroonsteen
H9 I9 en I10 is de anode van de diode, de 6,3 volt van de trafo en de draadbrug naar de printkroonsteen van 6,3 volt
Dan van K9 t/m P9 cathode van de diode, de - van de elco, een zijde van de weerstand en een zijde van de potmeter

de rest rechts zijn doorverbindingen naar de printkroonsteen
de rest links is van de zekeringhouder


Foto 3 is de gebruikte trafo

Hopenlijk kunt u hier iets uit maken :-)


m.v.g

Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 26.05.2016, 14:57 (3107 dagen geleden) @ Buizengek

Dan van K9 t/m P9 cathode van de diode, de - van de elco, een zijde van de weerstand en een zijde van de potmeter

Dus de kant met het streepje van de diode zit aan de - van de elco? Dat komt overeen met het vermoeden dat ik in mijn vorige bericht uitte. Je zult je diode om moeten keren zodat de kathode aan de trafo zit en de anode aan de - van de elco. Voor de zekerheid kun je de elco ook beter vervangen.

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 15:04 (3107 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Buizengek, 26.05.2016, 15:23

nee de kant met het streepje zit aan de 6,3 volt en de zwarte kant aan de - van de elco

m.v.g Marcel

ps ik heb net die schakeling met een elco en en 1 maal 1n4007 en een trimpot van 100 K
even met krokodillebekjes aan elkaar gehangen, en deze word inderdaad van ongeveer 30 volt naar -44 volt gelijkgericht
zou het eventueel de led kunnen zijn in die originele schakeling?

zojuist de led er tussen uit gehaald en nu krijg ik wel - 9 volt,
ga eens een nieuwe proberen

met de led er tussen krijg ik niet meer dan -4 volt

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 26.05.2016, 16:54 (3107 dagen geleden) @ Buizengek

Okay, diode zit dus goed. 1N4007 is inderdaad ook prima.

Wat is de waarde van de voorschakelweerstand die je voor de LED gebruikt?

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 17:14 (3107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

220 ohm

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 26.05.2016, 15:18 (3107 dagen geleden) @ Buizengek

Hallo Marcel,

Ik kan enkel maar vaststellen dat alles wat ik kan zien correct is aangesloten maar toch klopt er iets niet want je zou 9 Volt moeten meten over de elco.
Misschien kan je de diode eens vervangen, je mag daar gerust een 1N4007 voor nemen.

Groeten .... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 26.05.2016, 15:20 (3107 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Moest je nog een elco liggen hebben zou ik die ook eens vervangen, het kan ook zijn dat die defect is.

Groeten .... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 15:25 (3107 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

had ik inderdaad al vervangen,
maar heb zojuist geprobeerd, als ik de led uit het circuit laat krijg ik wel -9 volt
met de led er tussen maar -4 volt
Raar toch?

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 26.05.2016, 16:00 (3107 dagen geleden) @ Buizengek

Hallo Marcel,

Nu ik er beter over nadenk is dat logisch want je condensator wordt maar enkelfasig opgeladen en je ledje trekt hem al dadelijk terug leeg.
Je zal het ledje moeten weg laten om 9 V te krijgen ofwel een elko van 1000 µF of zo gebruiken.

Groeten .... Hugo Sneyers

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 16:26 (3107 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Ok dan heb ik hem dus wel goed in elkaar gezet schijnt,

Ik denk dat ik het zo ga doen, dat ik bij die 6,3 volt de led laat zitten, en ik die 30volt ga gebruiken met de door uw genoemde schakeling om de buizen de openen en sluiten.

Hartelijk voor uw tips ook alle andere die me tips hebben gegeven!

M.v.g. Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 27.05.2016, 17:16 (3106 dagen geleden) @ Buizengek

Goedenavond

Zojuist alles bedraad, en de tester doet het

Led heb ik aan de 6,3 volt gelaten
de 30 volt heb ik zoals het schema van Hugo gemaakt
en daar heb ik ongeveer - 21 Volt op.

Tot nu toe buisvoetjes er op voor EM80 EM84 EM85 en EM34
wil dit wel nog uitbreiden zodra ik de juiste buisvoeten heb, ik heb nog ongeveer
plaats voor 5 buisvoeten.

nu nog morgen afwerken. foto's volgen

Aan allen die gereageerd hebben hartelijk dank voor de tips en hulp!

m.v.g Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 28.05.2016, 06:55 (3105 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Toch is de schakeling voor dit doel bruikbaar.
Inderdaad wordt door de LED de elco snel weer leeg getrokken MAAR gedurende de pieken van de sinussen is er -9V beschikbaar die het oog dicht laat gaan.
Dat gebeurt 50* per seconde dus merk je daar met het mensenoog niets van.
Wel zal de lichtsterkte van het elektronische oog minder zijn dan met een constante spanning.

Meten is weten als je weet wat je meet gaat in dit geval weer eens op.
Een voltmeter ( analoog en digitaal ) geven een waarde conform het aangeboden signaal, een oscilloscoop laat zien wat de spanningsvorm is.

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 28.05.2016, 14:25 (3105 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Hallo best Hans

Ik ga er van uit dat deze schakeling inderdaad klopt, toch had ik naar het schijnt alles goed aangesloten, en het was echt zo dat de buis niet helemaal open ging,
en ik meet met 2 verschillende meters ( ik heb helaas geen oscilloscoop) steeds maar -4,2 volt, led er tussen uit dan ongeveer -9 volt en dan ging de buis helemaal open.
Maar goed nu die 30 volt gebruikt, en die is met de gebruikte schakeling ongeveer -21 Volt.
Ik vindt het goed zo, sommige buizen hebben meer dan - 9 volt nodig, dus dat is mooi opgelost.

Maar hier zoals beloofd enkele foto's, let nog niet op de potmeter, daar heb ik een andere voor besteld met kortere as, dus dat komt goed.
Verder wil ik hem in de toekomst nog uitbreiden, zoals te zien heb ik nog plaats voor 5 tot 7 buisvoeten dus, zodra ik weer andere buizen heb en de bijpassende buisvoet, dan wil ik kijken of dit er bij kan.

m.v.g Marcel

[image]
[image]
[image]
[image]

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 25.05.2016, 18:04 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Hallo Ben

Elco zit goed om, diode heb ik een 1N4001 voor gebruikt met de min aan de 6,3 volt

Gr Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 25.05.2016, 18:39 (3108 dagen geleden) @ Buizengek

Elco zit goed om, diode heb ik een 1N4001 voor gebruikt met de min aan de 6,3 volt

Dat kan een probleem zijn (hoewel je met alleen de diode fout geen -4,2V kunt krijgen dus dan staan zowel de diode als de meter verkeerdom en de elco goed, wat de fout minder waarschijnlijk maakt). Een diode heeft geen - of + maar bij brugcellen en seleencellen wordt de anode wel vaak met - aangeduid en dat is precies verkeerdom. Als je dat als leiddraad gebruikt hebt, gaat het dus mis.

De juiste aansluitwijze is met de kathode aan de wisselspanning. De kathode is de met een band gemarkeerde zijde van de 1N4001. Ook als je dat wel goed hebt, is het misschien een goede tip om het niet over - en + te hebben bij diodes.

Let op dat je diezelfde 1N4001 niet kunt gebruiken om 24V enkelzijdig gelijk te richten, dan heb je minstens een 1N4002 nodig vanwege de spanning.

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Buizengek @, 26.05.2016, 14:56 (3107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hartelijk dank voor je reactie
weer wat geleerd :-)
Diode 1n4002 heb ik niet op voorraad wel de 1n4007 die kan nog meer hebben toch,
ik ga er van uit deze ook bruikbaar is toch ?

Ik snap het ook even niet volgens mij heb ik alles goed staan, maar ik heb op aanraden van Hugo foto's geplaatst, misschien kan iemand me zeggen wat ik fout heb gedaan, zo leer ik steeds wat bij.

Maar stel ik richt die 30 volt gelijk, dan zou ik ongeveer - 42 volt DC moeten krijgen.
Kan ik dit gebruiken om alle in het schema genoemde buizen te laten sluiten, of kun je bij een te hoog voltage de buis "slopen"

Als dit kan neem ik aan dat ik een draad van de 30 volt dan aan de massa mee moet nemen
waar nu de 220 en 6,3 volt op staan, en de ander met de potmeter mee moet nemen voor de NRS.
Zou ik hier ook een potmeter van b.v 470K kunnen gebruiken want die heb ik nog een goed liggen?

m.v.g

Marcel

Vraag bij afstemogentester van NVHR

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 26.05.2016, 16:11 (3107 dagen geleden) @ Buizengek

Maar stel ik richt die 30 volt gelijk, dan zou ik ongeveer - 42 volt DC moeten krijgen.
Kan ik dit gebruiken om alle in het schema genoemde buizen te laten sluiten, of kun je bij een te hoog voltage de buis "slopen"

Als je bang bent dat de spanning te hoog wordt kan je best een weerstand van 100K in serie zetten met de potmeter van 100K dan kan de spanning maximaal de helft van 42 V worden zo dus:

[image]

Groeten ... Hugo Sneyers

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum