Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo medeforumleden,

Ben nog met m'n Blaupunkt Granada 21300 bezig (ja, ik weet dat het langzaam gaat; maar ja, tijdgebrek he ), en ben nu op het punt het luidsprekerdoek te vervangen; heb inmiddels o.a. een nieuw doek gescored bij Ben Dijkman (mijn dank nog Ben), en ondanks de tips over luidsprekerdoeken in tips en trucs, heb ik nog een vraag,nl. hoe te handelen.

Ik denk zelf het doek aan één langszijde vast te zetten op de plank(lijmen), waarbij het motief natuurlijk recht op de plank zit;daarna de andere zijden strak trekken en ook vast zetten (hoe,waarmee ??) ik bedoel hier: waar hou je het doek mee vast terwijl de lijm droogt ?

Mensen met ervaring worden hierbij uitgenodigd hun expertise te laten gelden :-D

Met vriendelijke groet,

Daan.

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

Hallo Daan

Hoe ik dit meestal doe

Zorgen dat de plank schoon is, dan span ik het nieuwe doek op een schone mdf plank, dmv van ducktape,
Vervolgens doe ik op de plank witte houtlijm met een schuimrollertje, vervolgens leg ik de plank op het speakerdoek
Met daarop wat gewichtstenen o.i.d.
Dit laat ik een dag drogen, en dan lijm ik de randjes op dezefde manier

Bij tips en truks staan ook nog een paar manieren

Succes

Mvg. Marcel

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Ik doe dit meestal ..ik gebruik de witte houtlijm.. Zoals je zegt zien dat het motief recht is en goed gespannen.. Zet ik er gewichtjes op of een zware plaat zodat dit enkele uren later perfect vastzit ..

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

Mee eens.
Neem echter wel de dunne houtlijm 'classic' op waterbasis.
Er zijn tegenwoordig meerdere soorten van hetzelfde merk.
Overigens is die binnen een uur droog en kan je de randen
al omslaan.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

Ik zou hier zonder meer geen houtlijm gebruiken maar Boekbinderslijm,
verkrijgbaar bij een betere kantoorboekhandel.
Reden geen verkleuringen, langdurig houdbaar,
karig aanbrengen, vastzetten als eerder reeds aangegeven en
eventueel gebruikmaken van lijmklemmetjes

Succes

--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

Ik heb zeer goede ervaringen met de genoemde houtlijm.
Onbegrijpelijk dat een goed advies hier weer afgewezen moet worden.
Geen verkleuring, geen vlekken en snel droog waarna goede hechting.
Bovendien ook nog goedkoop en makkelijk verkrijgbaar.
Zonder meer een uitstekende oplossing. ;-)
Ongetwijfeld zal uw advies OOK tot de mogelijkheden behoren.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

82 keer gelezen

Sommige dingen zijn mogelijk wel te begrijpen met enige uitleg.

Houtlijm is een lijm specifiek voor het verlijmen van houtdelen
waarbij de soort lijm op de soort hout en de verbinding wordt aangepast.

Boekbinderslijm is een watervast opdrogende lijm
die over langere tijd een bepaalde soepelheid in zich heeft
en toegepast kan worden op vele manieren b.v.

Eigenschappen: snelhechtend geeft een flexibele en waterbestendige lijmfilm.
Chemische karakterisering: Polyvinylacetaat-dispersie opgelost in water.
Uiterlijk: Wit, dik vloeibare lijm met geringe geur.
Toepassing: verlijmen van papier, karton, kurk, hout, textiel, leer, kunststof.
Impregneren van schildersdoek.
Bron:Collall ).

Het beplakken van een luidspreker plankje is heel goed te doen
met een beetje gevoel voor netheid en een beetje neuzen in de boekbinderswereld
hoe de platten worden bewerkt.
Platten zijn overigens de buitenste harde delen van de omslag ( Hardcover ).

succes

--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda

Reageer op dit bericht

81 keer gelezen

Duidelijk en dank voor de uitgebreide uitleg!
Het gaat om het eindresultaat en die wordt zeker ook verkregen met houtlijm.
Daarbij vermeld ik nog dat de genoemde elasticiteit bij boekbinderslijm nu juist
NIET gewenst is, zoals bij de oorspronkelijke lijm van de radiofabrikanten dat ook
niet de bedoeling was. Het watervast is ook van geen enkel belang.
Zoals gezegd is het snelle drogen van houtlijm ook een groot voordeel. Al na een
uur kan je doorgaan met je klus. Het doek blijft vóór de luidspreker trommelstrak.
De houtlijm is trouwens ook uitstekend te gebruiken om het vinyl vast te zetten
dat veel gebruikt werd bij koffertjes en dergelijke. Aan de randen even vast zetten
met licht klevende papiertape dat na een uur al verwijderd kan worden. Het vinyl
zit dan strak en muurvast. Losse lijmresten tijdens het aanbrengen zijn overigens
ook eenvoudig weg te vegen met een vochtige doek.
Hier laat ik het bij. Het is aan een ieder om te beslissen wat voor hem het beste lijkt.
Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

Gebruik ook Bison houtlijm en ben daar tevreden over, belangrijk is wel dat het doek eerst goed recht gespannen moet worden. Zo is de tip van Marcel (Buizengek) een prima oplossing. Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

80 keer gelezen

Wat René bedoelt met de juiste houtlijm is erg belangrijk: het flesje witte houtlijm met de rode dop is de juiste lijm. Het flesje met de zwarte dop is
ook houtlijm van Bison, maar is totaal ongeschikt voor deze toepassing.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

De groen dop is mij bekend als polyurethaan- oftewel contsructielijm. Er bestaat ook nog de witte houtlijm watervast en de andere houtlijm niet watervast

--
groet Sander
[image]

Reageer op dit bericht

74 keer gelezen

Dank aan een ieder die gereageerd heeft.

Één van de tips die ik rechtstreeks via de email binnen kreeg, was om een houten raam te maken, doek er recht op spannen, l.s.plank insmeren met houtlijm en op het doek leggen; de plank wel iets verzwaren, daarmee komt het doek strak op de plank.

Naderhand de randen omvouwen en vastzetten. Ik vind dit een uitstekende tip, temeer ik hem zelf eigenlijk al eerder gebruikt heb, nl. : bij de zijluidsprekers zitten aan de buitenzijde pvc-roosters met daarachter een dun laagje stof.

Ik heb de roosters geschuurd en opnieuw gespoten; het dunne laagje stof heb ik gemaakt van ( NIET lachen) 2 zwarte panty-kousjes (tip van m'n vrouw).

De panty-kousjes aan één zijde opengeknipt en op een gelijksoortig frame als eerder vermeld bevestigd, netjes opgespannen en vastgezet (kleine spijkertes).

Roosters (die op de hoeken voorzien zijn van 4 kleine spijkertjes) dun langs de randen met pvc-lijm ingesmeerd en op de kousjes laten zakken; klein gewichtje op de roosters om te zorgen dat allen strak vast zat, en drogen maar !

Eens droog, de roosters uitgeknipt en de randen netjes bijgewerkt.

Binnenkort is de kast klaar, en wordt de radio er weer in gemonteerd, zal dan nog een fotootje posten !

Met vriendelijke groet,

Daan.

Reageer op dit bericht

84 keer gelezen

Zelf maak ik gebruik van behanglijm.
Voordeel, als het niet na de zin zit weer nat maken en opnieuw beginnen :-D

[image]

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

Bert,

Behangerslijm voor textielbehang heb ik ook al een paar keer gebruikt met zéér goed resultaat.
Laatst contactlijm in spuitbus gebruikt aan de houtzijde opgebracht.
Voordeel is dat je het direct kleeft en toch een aantal keren er terug kan afhalen voor de corrigeren. Heb dit ook voor een platenspelerdraaischijf van Garrard gebruikt om nieuwe fluweel aan te brengen.

François

Reageer op dit bericht

74 keer gelezen

dag Bert,

Ik ben minder tevreden over deze behanglijm. Bij een grote radio heb ik die lijm gebruikt om het doek te plaatsen. Het resultaat was prima. Alles zat mooi recht en strak.

Dat blijft helaas niet zo. Ik denk dat de lijm onder invloed van de luchtvochtigheid wat lost.
Na een jaar of 10 zit het doek niet meer zo strak als vroeger.

Voor de montage van doek heb ik een hulpkader en een lichtbak met TL buizen.
De methode komt van een artikel dat Jan Post ooit in een tijdschrift schreef.
Ik meen in het ledenblad van de nvhr.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

De tijd zal het leren.
Het eerste doek wat ik heb vervangen zit er pas twee jaar op.

Reageer op dit bericht

83 keer gelezen

dag Bert,

Ter informatie: Het doek zit nog steeds netjes. Het flappert niet maar je kan er niet meer op trommelen.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Reageer op dit bericht

72 keer gelezen

Eduard,

Eerlijkheidshalve moet ik wel vermelden dat ik aan de achterzijde er steeds enkele nietjes in schiet om de strakheid te bewaren.

François

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

Hallo Eduard,

Het artikel over het vervangen van luidsprekerdoek staat inderdaad in
het R.H.Tijdschrift no 96 van Maart 2001.
Leuk om te lezen dat jij zelf ook deze methode toepast.

Met vr. groet uit Brisbane.

Jan Post

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

dag Jan,

Zeker, de methode die u beschrijft vraagt wat extra gereedschap maar je monteert het doek strak en kaarsrecht. Het gevolg is dat je mogelijk strengere regels hanteert dan bij het werk zonder hulpmiddelen. Met de lichttafel (TL buizen onder melkglas) zie je of de bovenste draad in het weefstel evenwijdig loopt met de plank. Voor het hulpkader heb ik een variant gemaakt. Een grote houten winkelhaak (verbonden via een houtverbinder) is de basis. Om een rechthoek te maken zaag ik twee wegwerp stukken op maat. Via houtverbinders wordt de kader in elkaar geschroefd en na de klus kan alles weer worden losgeschroefd.

Het artikel dat u schreef is een aanrader voor wie een luidsprekerdoek lijmt.
Tegenwoordig kies ik voor de witte houtlijm.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Hier nog een foto van een Erres KY485 waar het doek van is vervangen.
Zeer lastig om dit dammotief overal goed recht te krijgen.
Zonder een frame, of zoals Eduard het noemde een kader, haast ondoenlijk.

Met vr. groet,

Jan Post

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

Beste forumleden,

Er lukte iets niet bij het invoegen van de afbeelding.
Jan stuurde me de foto met de vraag of ik die kon toevoegen.
Mogelijk is de originele foto te groot om toe te voegen.
Ik probeer het opnieuw met een gecomprimeerde versie.
Sorry voor het onvermijdbare kwaliteitsverlies.

[image]

Vriendelijke groeten,

Jan en Eduard

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

Daan

2 methoden die door Philips werden aangeraden om doek te plaatsen.
Bladzijde 3
http://www.radiodatabase.nl/e-books/philips%20service%20maandblad/51-09.pdf

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Dank Maurice voor deze tip; een ongeveer gelijke tip kreeg ik ook van Jan Post, en ben inmiddels op deze wijze bezig (frame gemaakt, doek gespannen, en plank gelijmd).

Met vriendelijke groet,

Daan.

Reageer op dit bericht

82 keer gelezen

[image] [image] Zo, lijm is droog, en plank met doek van het frame verwijderd.
Wat me opvalt is dat er donkere vlekken zichtbaar zijn, en ik denk van de lijm.(zie foto's)
Lijm die ik hier gebruik (ook voor modelbouw) is een soort Bison genaamd Ponal Houtlijm (van Duitse makelij), en ik heb 2 soorten: "Classic" is niet watervast, deze heb ik gebruikt, en ik heb nog Ponal Wasserfest.
De gehele plank was geschuurd, maar had al donkere vlekken; ik heb daarop de gehele plank zwart geschilderd, dus dat zou niets uit mogen maken.

Enig advies ??

Met vriendelijke groet,

Daan.

Reageer op dit bericht

69 keer gelezen

Wat ook zou kunnen: (zeer) waarschijnlijk ligt de reden van de "vlekken" in het feit dat ik niet een dunne egale laag lijm heb aangebracht, maar een "kringelend spoor" , waardoor je hier en daar de donkere vlekken krijgt.

Bij een egale laag lijm zal "donkerder of lichter" minder tot niet opvallen, omdat een eventueel kleurverschil egaal zal zijn (denk ik).

Tot zover mijn eerste doekje vervangen !

Daan.

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Voor een eerste keer valt het resultaat niet tegen :OK:

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

Dank voor de bloemen Bert, maar ik vind het zelf nog niet goed genoeg !
Ik ga er nog mee verder, doek is inmiddels al weer verwijderd, en dient zeer nauwkeurig geplaatst te worden om het mooi strak en recht te krijgen op de plank.
Zit nu inmiddels het originele artikel door te lezen van Jan Post.
Wordt vervolgd !

Met vriendelijke groet,

Daan.

Reageer op dit bericht

87 keer gelezen

Succes Daan.
Gaat vast goed komen!
Goed dat je niet over een nacht ijs gaat en je normen hoog stelt.
Door het doek droog te spannen op de houten plaat zie je eigenlijk al of hij
recht en strak zit zonder dat je de plaat van de radio er met lijm op legt.
Met een zacht potlood kan je de droge plaat van de radio van te voren goed richten
en markeren op het doek voor je het er definitief met lijm op legt en laat drogen.
Het doek is nu eenmaal een directe eyecatcher van een historische radio.
In de komende RHT van de NVHR weer een fraai restauratieartikel van Jan Post.

Succes en laat het eindresultaat hier zien als je wilt.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

80 keer gelezen

Dank voor de bloemen Bert, maar ik vind het zelf nog niet goed genoeg !
Ik ga er nog mee verder, doek is inmiddels al weer verwijderd, en dient zeer nauwkeurig geplaatst te worden om het mooi strak en recht te krijgen op de plank.
Zit nu inmiddels het originele artikel door te lezen van Jan Post.
Wordt vervolgd !

Met vriendelijke groet,

Daan.

Daan,
De aanhouder wint.
Mijn eerste doek wat ik lijmde ging ook niet in een keer van een leien dakje.
Uiteindelijk slaagde de tweede poging met vlag en wimpel zie hieronder het resultaat.

[image]

In dit geval was het een stuk lastiger om het doek er perfect op te krijgen omdat de frontplaat van de AD5055 luidsprekers waar het doek op zit niet gedemonteerd kon worden.

Even een tip voor de volgende poging.
Om de lijm gelijkmatig aan te brengen zou je een verf rollertje kunnen gebruiken.

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

Ik vind het resultaat niet bevredigend zitten.
Je hebt het niet gelijkmatig strak gespannen voor je er de plank met lijm op legde.
Het is een bekend doek en juist door het patroon met stroken moet het kaarsrecht
zitten en dat is niet het geval. Leg er maar eens een liniaal langs, met name aan de
bovenzijde. Hoe ze het vroeger in de fabriek ook deden, het patroon zat altijd
kaarsrecht, ook bij de grootste oppervlakten zoals bij losse basluidsprekers.
Goed strak en recht spannen met boven en onder twee latjes en daarop vastgezet
met zoveel mogelijk punaises. De twee latjes tik je dan vast op de onderplaat waar
je het doek op spant met uiteraard de voorkant van het doek naar beneden.
[image]

[image]

[image]

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

71 keer gelezen

Hallo Maurice,

Leuk dat je nog even de moeite hebt genomen om het Philips artikel over dit onderwerp hier
op het forum te plaatsen, en wil daar graag nog iets aan toevoegen.
Deze methode lukt wel bij een effen doek, maar met een pattroon zoals b.v. bij de Erres KY485
is het erg moeilijk om het goed te krijgen, zal je zeggen waarom.
Bij het spannen van dit soort doeken op een plank zal je zien dat er kleine bogen in het
doek ontstaan, m.a.w. niet helemaal recht komt te zitten.
Met gebruik making van een frame hoef je het doek niet te spannen, komt later als de plank
met luidspreker door het gewicht op het doek komt te liggen.
In het verleden heb ik zelf diverse keren nieuw doek naar de knoppen geholpen omdat het
eind resultaat niet naar mijn zin was. Vandaar ben ik later gebruik gaan maken van een
frame, en het resultaat is duidelijk te zien bij de hierboven geplaatste foto van de Erres
KY485.

Met vr. groet,

Jan.

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

Op verzoek van Jan Post geplaatst.
[image]

--
groet Sander
[image]

Reageer op dit bericht

83 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum