Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016 (Algemeen)

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 28.08.2016, 14:28 (3011 dagen geleden)

Vandaag was er weer een reparatie- en taxatiedag in Driebergen. Het reparatieteam kreeg weer een aantal interessante toestellen ter reparatie aangeboden.
De foto's zie je hier: http://pblaas.nl/radio/driebergen-2016-08-28-reparatiedag/index.html

--
Groeten,

Piet.

[image]

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Hans van Kampen @, Voorhout, 28.08.2016, 17:51 (3011 dagen geleden) @ Piet Blaas

Dank je wel voor de weer fraaie foto's Piet:OK:

Ik ben slechts een keer geweest op de reparatiedag in Driebergen maar met je reportage zit je er helemaal boven op.

;-)
Hans

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door huub.jak @, 28.08.2016, 18:03 (3011 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Zeker mooie foto,s
ook weer leuk voor de niet aanwezigen mensen
Toch een stukje video er bij om te vernemen
wat van de radio,s gemaakt zal worden dat
is nog leuker ..Maar ik kan ook niet alles willen
Maar Hint ? .. ik vind de foto,s al behoorlijk hoor.
Bedankt Piet .:OK:
Huub

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Jeroen Visser @, Eindhoven, 28.08.2016, 19:07 (3011 dagen geleden) @ huub.jak

Wat houdt jou tegen, Huub, om de volgende keer een video te maken?

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door gert.van.wee @, Achterveld, 28.08.2016, 18:52 (3011 dagen geleden) @ Piet Blaas

hoi Piet,

bedankt!
het was niet superdruk maar wel gezellig.

groet,
gert

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 29.08.2016, 05:39 (3010 dagen geleden) @ Piet Blaas

Mooie reportage Piet.
En diverse mooie oude en minder oude techniek.
Ook een zeer mooie buizenversterker. Ik hoop dat die ook weer werkt.
Mijn compliment ook aan de reparateurs. Die doen het toch maar even.

Piet

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Herman Vandierendonck @, Tilburg, 29.08.2016, 21:09 (3010 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Ik was ook al zeer benieuwd of de reparatie van die zeer fraaie Marshall versterker gelukt is...

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door huub.jak @, 30.08.2016, 05:47 (3009 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck

Ik meen wel dat het een gietaar versterker is ?
Dan is hij in piet zijn hande wel op ze,n goede plaats
Ja al is er maar een kleine vermelding bij
Net als in een Foto album van vroeger .
er onder per foto .
Huub

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Loek @, Exloo, 30.08.2016, 07:33 (3009 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck

Hallo Herman,

Ik heb deze versterker niet gerepareerd, maar heb op de rustige ogenblikken wel mee gekeken. Anton van den Oever heeft samen met Piet de reparatie uitgevoerd. Er ontbrak een spanning (ik dacht iets van 18 V). Deze spanning werd opgebouwd met een spanning verdubbelaar. Alle componenten in dat circuit zijn gecontroleerd en de meeste zijn daarvoor eerst uit de print gehaald. Alle componenten waren goed. Maar bij het testen nadat alles weer terug geplaatst was, was ook de spanning aanwezig en werkte de versterker. Dat is altijd vervelend omdat je niet echt een oorzaak gevonden heb.

De versterker ziet er inderdaad professioneel uit. Maar als je ziet hoe hij is opgebouwd dan is dat niet echt professioneel. Er was geen potmeter (en er zitten er veel in) die niet heel erg kraakte. Met contact spray waren ze niet goed te krijgen. Het volume was niet te regelen of heel hard of niets en dat was met alle regelaars zo. Ook zat het paneel waarop de potmeters zaten zeer gammel (met plaksteunen) gemonteerd.

De versterker had ook een tijd in opslag gestaan misschien was dat de reden van de slechte potmeters. Maar ik heb oude radio's meegemaakt die langer in opslag hadden gestaan waarvan de potmeters veel beter waren.

De algemene indruk was dus "het is al geen goud wat er blinkt". De eigenaar zou zelf alle potmeters gaan vervangen.

Met vriendelijke groet,

Loek

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 30.08.2016, 17:40 (3009 dagen geleden) @ Herman Vandierendonck
Bewerkt door Anton van den Oever, 30.08.2016, 17:47

Ik was ook al zeer benieuwd of de reparatie van die zeer fraaie Marshall versterker gelukt is...

Zoals Loek al schreef is deze versterker, een zgn. Marshall 30th Anniversary Amplifier met als klacht geen geluid, inderdaad “gerepareerd”.
Gezien de grote interesse hieronder een kort verslagje:
In eerste instantie ontbrak er een buis, dit is op enkele foto’s (van de overigens zeer fraaie reportage van Piet) duidelijk te zien.
Het betrof hier de fase draaier, een ECC83/12AX7 en dit was snel verholpen.
Een snelle check met een signaaltje op de ingang van de fase draaier gaf een berg geluid, de eindtrap was dus in orde.
Echter, ondanks de 11 buizen waarvan 4 stuks EL34 in balans is er blijkbaar ook nog een heel stuk digitale elektronica nodig om er geluid uit te krijgen.
Dit digitale gedeelte kreeg maar een spanning van ca. 3,3 V toebedeeld, gemeten aan de uitgang van de regelaar (7805) en aan de ingang ervan werd slechts 4 V gemeten, dat kon dus niet goed zijn omdat de regelaar een bepaalde minimum spanning tussen in en uitgang moet bezitten om zijn werk goed te kunnen doen.
Nu is het schema van dit voedingsdeel toch wel wat afwijkend van wat we standaard zien en de verdenking viel al gauw op de condensatoren C401, C402 en C403
Echter na het uit-solderen van deze condensatoren en het nameten ervan op capaciteit en ESR bleek hier niets aan te mankeren en deze werden weer terug geplaatst.
Vervolgens de bruggelijkrichter nagemeten, ook deze bleek in orde, vreemde zaak en dus nog maar eens de spanning erop om weer verder te meten.
Merkwaardig genoeg stond er nu ca.7 V aan de ingang van de regelaar en deze was ook niet meer “weg te krijgen”
De versterker werkte hierna weer en er is zelfs nog wat op de gitaar gespeeld.
Om dat het inmiddels al wat later op de dag was hebben we het maar op een slechte soldeer verbinding gehouden en het verder zo gelaten.
Omdat het schema van dit voedingsdeel afwijkend is van wat we vaak standaard zien, heb ik het even (ontdaan van alles wat niet direct met werking van doen heeft) in een klein schemaatje nagetekend:

[image]

Ondanks het 30e verjaardag feest was er blijkbaar geen budget voor een aparte wikkeling op de trafo voor de voeding van het digitale gedeelte en deze wordt dan ook van de gloeidraad wikkeling betrokken.
Voor de geïnteresseerde: klik
Ook tijdens deze reparatiedagen wordt er vaak volop gediscussieerd over bepaalde zaken en zijn de heren reparateurs het dan ook lang niet altijd met elkaar eens.
Zo ook over dit deel van het schema en de functie van de condensatoren C402 en C403 en ik ben dan ook benieuwd wat de geachte forumleden hierover denken.
Onder de goede oplossing wordt een gratis voetreis naar Rome verloot, NVHR reparateurs zijn van deelname uitgesloten.;-)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.08.2016, 16:27 (3008 dagen geleden) @ Anton van den Oever

ik ben dan ook benieuwd wat de geachte forumleden hierover denken.

De schakeling heb ik voor het gemak even voorzien van een horizontale rode lijn:

[image]

De schakeling boven de rode lijn is een standaard spanningsverdubbelaar die wordt gevoed met een wisselspanning van 3,15 volt. De uitgangsspanning is in theorie 2,8 maal 3,15 = 8,8 volt. In werkelijkheid gaat daar nog een paar volt van af (twee diodes en een elco en een weerstand in serie).

De schakeling boven de rode lijn is dus al voldoende om de 5 volt voor de digitale schakeling te leveren.

De schakeling onder de rode lijn maakt hier een dubbele gelijkrichter van. Dit is eveneens een standaard spanningsverdubbelaar die precies hetzelfde werkt als de schakeling boven de lijn.

Beide schakelingen bij elkaar opgeteld kunnen twee maal zoveel stroom leveren bij dezelfde spanning vergeleken met een enkele schakeling. Of dat in deze versterker werkelijk nodig is kan je niet beoordelen zonder kennis te hebben van het stroomverbruik van het digitale gedeelte.

Er bestaan natuurlijk een aantal alternatieven. Wanneer het midden van de gloeidraadwikkeling met de nul moet zijn verbonden en een dubbelzijdige gelijkrichter wordt gewenst is dit een goed alternatief.

--
http://www.hupse.eu/radio

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 02.09.2016, 05:31 (3006 dagen geleden) @ John Hupse †

Tja, dat is inderdaad correct beantwoord, maar ik had van jou niet anders verwacht.
Ik heb afgelopen zondag thuis het schakelingetje nog eventjes opgezet om te kijken of ik de eerdere fout kon simuleren, maar loshalen van de bovenste of onderste tak gaf niet zo veel verschil dat ik het eerdere 3 volt verschil kan verklaren.
Het werkelijke nut van de schakeling is dus geen spanningsverdubbeling t.o.v. de gehele 6,3 V wilkkeling, maar de mogelijkheid om de min van gelijkgerichte spanning ook aan het chassis te kunnen leggen.
Hoewel beslist leuk bedacht heeft de schakeling toch wel wat beperkingen, zoals erg weinig “headroom” voor de spanning regelaar, zeker op een podium waar door allerlei verlengkabels en stekkerdozen vrij veel spanningsdaling kan optreden.
Ook wordt dit deel van trafo met zo'n dikke 8 Amp. vrij zwaar belast, de 6,3 V gloeispanning werd in Driebergen (6,1 V) al niet gehaald.
Een extra wikkeling op de trafo en een low drop regelaar had dan op zo’n apparaat van destijds een slordige 4000,- Nederlandse guldentjes toch wel aanwezig mogen zijn.
Ondanks dat je de enige inzender bent met het goede antwoord is het toch pech voor jou John en gaat de prijs aan je neus voorbij, want je valt buiten de categorie deelnemers.:-D :-D
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 02.09.2016, 11:38 (3006 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Tja, dat is inderdaad correct beantwoord, maar ik had van jou niet anders verwacht.
Ik heb afgelopen zondag thuis het schakelingetje nog eventjes opgezet om te kijken of ik de eerdere fout kon simuleren, maar loshalen van de bovenste of onderste tak gaf niet zo veel verschil dat ik het eerdere 3 volt verschil kan verklaren.
Het werkelijke nut van de schakeling is dus geen spanningsverdubbeling t.o.v. de gehele 6,3 V wilkkeling, maar de mogelijkheid om de min van gelijkgerichte spanning ook aan het chassis te kunnen leggen.
Hoewel beslist leuk bedacht heeft de schakeling toch wel wat beperkingen, zoals erg weinig “headroom” voor de spanning regelaar, zeker op een podium waar door allerlei verlengkabels en stekkerdozen vrij veel spanningsdaling kan optreden.
Ook wordt dit deel van trafo met zo'n dikke 8 Amp. vrij zwaar belast, de 6,3 V gloeispanning werd in Driebergen (6,1 V) al niet gehaald.
Een extra wikkeling op de trafo en een low drop regelaar had dan op zo’n apparaat van destijds een slordige 4000,- Nederlandse guldentjes toch wel aanwezig mogen zijn.
Ondanks dat je de enige inzender bent met het goede antwoord is het toch pech voor jou John en gaat de prijs aan je neus voorbij, want je valt buiten de categorie deelnemers.:-D :-D
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Dus John H krijgt geen blaren op zijn voeten. Cees.

--
CornelisBB

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.08.2016, 07:20 (3010 dagen geleden) @ Piet Blaas

Weer genoeg gerepareerd zo te zien.
Jammer dat we nooit verslagen lezen van de moeilijke gevallen.

Leren we toch van.
Immers je gaat er naar toe omdat je er niet uit komt.

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 29.08.2016, 07:43 (3010 dagen geleden) @ Maurice

Weer genoeg gerepareerd zo te zien.
Jammer dat we nooit verslagen lezen van de moeilijke gevallen.

Leren we toch van.
Immers je gaat er naar toe omdat je er niet uit komt.

Maurice,

Geniaal plan! :OK:
Dat ga ik de volgende keer zéker doen.
Met foto's erbij, en zo.

Dan maak ik daarnaast op mijn site de pagina:

"ervaringen van een servicemonteur"

Dat stond vroeger ook in RB.:-)
(oude tijden herleven.)
Bedankt voor de tip.
dat ik daar nou niet zelf op gekomen ben..... :-(

@ Piet,

Bedankt voor de foto's

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 29.08.2016, 13:15 (3010 dagen geleden) @ Maurice

bij de echte moeilijke gevallen zou dit kunnen, al moet je je afvragen of een forum daarvoor de meest geschikte plek is. Loek heeft dit in het verleden wel gedaan, zie b.v. http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=211946

Het probleem met een forum in dit opzicht is uiteraard dat de foto's na enige tijd zijn verdwenen. Vandaar dat ik zelf reparatieverslagen liever op een houdbare website plaats.

Veel problemen die we tijdens zo'n reparatiedag herstellen zijn uiteraard de bekende standaard problemen. Deze hoef ik hier niet meer op te sommen. Maar wat ook veel voorkomt zijn problemen die worden veroorzaakt door voorgaande reparaties. Veel van dergelijke reparaties zijn kennelijk niet gelukt, een deel van de bedrading plus een aantal onderdelen is b.v. verwijderd, maar nooit meer aangebracht. Dit geeft met name bij toestellen waarvan geen schema beschikbaar is nogal wat vertraging. Gisteren was dat b.v. het geval bij een jaren '30 Itax ontvanger (staat niet op de foto).

Behalve radio's worden er ook wel andere dingen gerepareerd, b.v. een huiszendertje. Bij dit exemplaar was de transistor defect (geen meetbare diodewerking meer aanwezig), waarschijnlijk omdat deze verkeerd-om op de printplaat was gesoldeerd. Met behulp van een ohmmeter was dit euvel snel te bepalen:

[image]

De kunst tijdens zo'n reparatiedag is om precies te laten zien wat je doet, het gaat er immers om dat de bezoeker enig gevoel krijgt over wat repareren ongeveer inhoudt. En hier zo mogelijk enthousiast over wordt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 29.08.2016, 13:25 (3010 dagen geleden) @ John Hupse †

John,

Bedankt.
Tja als ik die foto's zie denk ik wat is die John met dat printje aan het uitspoken:-D

Snap dat je niet iedere defecte condensator gaat uitleggen.
Maar denk toch soms dat er stukken voorbij komen waar toch even met 4 man om heen
naar gekeken moet worden van wat is hier aan de hand.

Ging mij even om die leuke , bijzondere zaken.

Blijft een mooi gegeven die reparatiedagen!:OK:

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door huub.jak @, 29.08.2016, 14:52 (3010 dagen geleden) @ Maurice

Mischien een kort samengevat gesproken woord
van de reperaties of fout of waar de apperaat voor komt ?
Huub

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Loek @, Exloo, 30.08.2016, 07:55 (3009 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Op de foto's zie je ook twee vrij jonge mannen staan (dat moet opvallen tussen al die oude).

Zij hadden een plano bij zich. De radio stond bij hem thuis en was erg onder de indruk van de FM weergave je weet wel die opgeblazen bas tonen. Hij had de radio zelf gerepareerd. En was daarvoor erg ver gegaan hij had onder andere een MF spoel open gemaakt en hersteld. Ook een aantal teer condensatoren vervangen. Maar op de MG was er geen ontvangst. Hij had de bekende truck uitgehaald door af te stemmen op bijvoorbeeld 1 MHz en dan op een andere radio zoeken naar een punt waar het "stil" werd. De oscillator werkte dus volgens hem.

De MG was inderdaad zeer stil geen brom/ratel,etc. Na injectie van de juiste MF signaal bleef de boel ook stil. Bij verstemmen van de MF frequentie met ongeveer 50KHz werd er wat hoorbaar. Dus de MF kringen waren ontregeld. De eigenaar had daar ook inderdaad zelf aan gedraaid vertelde hij.

Na instellen op de juiste waarde werkte alles goed.

De eigenaar vertelde nog dat hij op school nauwelijks (was inmiddels afgestudeerd) nog iets verteld wordt over deze zaken.
Erg leuk om te zien dat ook jonge mensen zich interesseren voor deze oude techniek.

Met vriendelijke groet,

Loek

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.08.2016, 20:18 (3008 dagen geleden) @ Loek

Bedankt Loek voor mooie verhaal.

Tja specifiek radio is al eeuwen niet meer als lesprogramma.
Wel de bandfilters.
Kan me niet voorstellen dat dat niet gegeven wordt als lesstof.

Gelukkig is er online genoeg lesstof en zo te zien heb jij ze dan nog even
haarfijn bij gebracht.:OK:

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 01.09.2016, 06:01 (3007 dagen geleden) @ Maurice

Kan me niet voorstellen dat dat niet gegeven wordt als lesstof.

Ik wel!
Bij Rens rekende we ons vroeger helemaal suf aan die bandfilters.
Daar kwam nl. nog wel even wat algebra en rekenkunde aan te pas. :OK:

Tegenwoordig is dat gewoon van het programma geschrapt.
Wat thans rest, is een slap verhaal van hoe het ongeveer werkt.
Veel te moeilijk!.... toch? :-(

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Harry G @, Oisterwijk, 29.08.2016, 07:30 (3010 dagen geleden) @ Piet Blaas

Ziet er weer mooi uit Piet bedankt voor de impressie.:OK:

Harry

Foto's van de reparatiedag in Driebergen op 28 augustus 2016

door Loek @, Exloo, 29.08.2016, 10:15 (3010 dagen geleden) @ Piet Blaas

Hallo Piet,

Weer mooie foto's bedankt.

Op één van de foto's ben ik bezig met de reparatie van een Braun radio type Regie 510. Als iemand de naam of E-mail adres weet van de eigenaar zou hij dat aan mij willen doorgeven?


met vriendelijke groet,

Loek

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum